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secretgarden 07.07.2004 21:46

wettbewerbe
 
hi @all!

ich hab mal eine frage.....

ich würde gerne an wettbewerben teilnehmen und
da ich noch nicht soooo lange im berufsleben stehe
möchte ich nicht gleich fehler machen die sich vermeiden lassen.
deswegen würd ich gerne erfahrungstausch hier machen zum thema wettbwerbe.

habt ihr schon (ohne büro?) an einem teilgenommen??
und wenn ja wieviel kohle muss mam mit einplanen?
und wo baut man ein (bezahlbares) holzmodell??
und welche erfahrungen habt ihr denn sonst noch gemacht mit wettberben??

fragen über fragen........

von euer
secretgarden :-)

Florian 07.07.2004 23:14

Das kommt wohl ganz auf den Wettbewerb an. Wie groß, wer etc.
Manchmal muß man Gebühren für die Unterlagen zahlen, man sollte im Besitz einer (oder mehrerer) Softwarelizenz sein...
Modelle konnen zwischen 1000 und 10000 EUR kosten, je nach Größe und Detailgrad halt.
Am meisten konstet definitiv die eigene Arbeitszeit!

Grüsse
Florian

Samsarah 08.07.2004 09:30

Reden wir hier über Studentenwettbewerbe?
Samy

secretgarden 09.07.2004 00:05

hm.....eher nein.
ich bin frische absolventin und würde lieber von erfahrungen hören die nachm studium gemacht worden sind....

@florian: hast du schon erfahrungen sammeln können in punkto wettbewerbe?

dass die unterlagen geld kosten das war mir klar.
nicht aber wie teuer so ein modell ist!!!! :eek:

wie finanziert man sowas wenn man nicht viel geld nachm diplom hat? :rolleyes:

immerhin ist so ein wettbewerb eine möglichkeit seine referenzen auch aufzupeppen.... und reizen würde es mich wirklich sehr.

Daniel 09.07.2004 10:19

Pflichtlektüre!
 
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Hallo secretgarden,

ich habe was für Dich: das Sonderheft 'DETAIL Spezial Wettbewerbe'. Du bekommst es zur Zeit über candARCH.de besonders günstig:

http://www.candarch.de/aktionen/deta...ettbewerbe.php

Daniel

PS: ich verdiene nix dabei

secretgarden 09.07.2004 11:59

heeey das ist ja superlieb von dir!!
wusst gar net dass DETAIL zum thema wettbewerbe was rausbringt :rolleyes:

hast du an einem schon mal teilgenommen???

Daniel 09.07.2004 12:34

Ja, einmal habe ich mir das gegeben: 'Stuttgarter Pavillon' war ein europaweiter Studentenwettbewerb, organisiert von der Fachschaft der Fak. Arch. der Uni Stuttgart. Hat sehr viel Spaß gemacht und Erfahrung gebracht, wie Juries bei derlei Wettbewerben ticken.

Der Wettbewerb fand drei oder viermal statt, wobei der damalige Siegerentwurf des Vorjahres gebaut wurde. Das Ding ist räumlich schön, aber hat eklatante Schwächen, die ich bei einem Siegerentwurf nicht akzeptieren würde. Das Dach des Pavillons, in dem die Fakultät Ausstellungen im Freien (!) unterbringen wollte, war absolut horizontal (mußte eben eine Kiste sein) und steht nun im EG des K2 - für mich eine Bankrotterklärung der Konstruktion. Die zwei Darmstädter Studenten, die das gemacht haben, sind unbestreitbare Cracks, keine Frage. Aber...

Bei der Auflage, an der ich teilgenommen habe, war das nicht anders, wobei der Siegerentwurf nicht für eine Realisierung vorgesehen war. Frechheit siegt, denke ich mir da manchmal.

Bei Architektenwettbewerben ist das vielleicht nicht prinzipiell anders, aber die Realisierbarkeit muß doch gegeben sein bei Realisierungs(!)wettbewerben.

Daniel

secretgarden 09.07.2004 12:46

was meinst du damit dass die realisierung gegeben sein muss??

meinst du wenn ich als frische vom diplom mitmache könnte es nicht realisieren???

darf man denn dann nur bei ideenwettbewerben mitmachen??

Samsarah 09.07.2004 14:30

Die meisten Wettbewerbe verlangen, daß man bereits "Architekt" ist, ansonsten wird explizit von Absolventen oder Berufseinsteigern gesprochen.
D.h. entweder mußt Du den Wettbewerb mit jemandem zusammen machen, der schon darf oder Du mußt Dich in der Auswahl beschränken. EUROPAN ist z.B. solch ein Wettbewerb.
Der Vorteil bei Ideenwettbewerben ist dann sicher auch, daß die Anforderungen eher finaziert werden können als bei normalen Wettbewerben.
Und, als Absolvent ist man wohl kaum in der Lage, einen Realisierungswettbewerb sicher zu meistern. Dafür fehlen einem einfach die Erfahrungen. Die Chance, fatale Fehler zu planen, sind enorm, und hinterher darf man sein Leben lang dafür geradestehen...
Lieber erstmal kleine Brötchen backen oder sich einer erfahreneren Truppe anschließen.

Grüße,
Samy

Daniel 09.07.2004 14:57

Zitat:

was meinst du damit dass die realisierung gegeben sein muss??
Wollte sagen: Wenn sich ein Wettbewerb 'Realisierungswettbewerb' nennt, dann sollte man von den Beiträgen auch erwarten können, daß sie realisierbar sind (anstatt aus Angst vor Wasserschäden das Haus in ein Haus zu stellen, s.o. ;) )


Zitat:

meinst du wenn ich als frische vom diplom mitmache könnte es nicht realisieren???
Nicht ohne Architektentitel, wie Samy sagt. Bei Realisierungswettbewerben sind ohnehin meistens nur Leute zugelassen, die diese Berufsbezeichnung tragen dürfen. Wenn Du in Einzelfällen dennoch teilnehmen kannst, kannst Du Dich möglicherweise mit einem evtl. Wettbewerbserfolg in einem Büro bewerben. Oder besser umgekehrt: die Büros sollen sich bei Dir bewerben :D. Ob so ein Umweg möglich ist, kann ich nicht sicher sagen - Erkundigungen einholen!

Zitat:

darf man denn dann nur bei ideenwettbewerben mitmachen??
würde sagen: Ja. bzw. s.o.

Die Vergabe von öffentlichen Bauleistungen regeln die GRW (Grundsätze und Richtlinien für Wettbewerbe auf den Gebieten der Raumplanung, des Städtebaues und des Bauwesens):
AK NRW
AK Hessen
AK MV

Artikel aus der dbz-online Reihe Junge Architekten: Wettbewerbe - eine Chance für junge Architekten?

secretgarden 09.07.2004 15:00

mal eine verständnisfraga:
sind absolventen leute die gerade ihr diplom machen oder schon fertig frisch nachm studium???

also ich hätte schon die möglichkeit zu einem architekten zu gehen wenn ich einen gewinnen würde.
frage ist nur ob ich überhaupt mitmachen darf ohne bauvorlageberechtigung...

muss explizit drin stehn dass berufsanfänger zugelassen sind??
und wo finde ich informationen über den EUROPEN wettbewerb?

Daniel 09.07.2004 15:13

würde sagen: Diplomand, wenn mitten in der Diplomarbeit, Absolvent, wenn Zeugnis in der Hand.

http://www.europan.de ;)

Wenn Du neue Auslobungen von Wettbewerben für Studenten/Absolventen/junge Architekten suchst, kommst Du natürlich nicht an candARCH.de vorbei.

Daniel

secretgarden 09.07.2004 15:52

ja danke!
auf candarch war ich natürlich auch schon aber da stand noch nichts von dem europan wettbewerb.

hab die website aber auch über google eben gefunden und bin ein wenig verwirrt.
dort wird nur von "teams" gesprochen die ihre arbeiten einreichen sollen..... kann man denn als "solo" team nicht auch mitmachen???

mag sein dass ich echt doofe fragen hier stelle *lacht* aber ich muss das thema einsortieren weil NULL erfahrung auf dem gebiet.

bin sehr entwurfsstark, habe aber noch realtiv wenig arbeitserfahrung.
und möchte selber für erfahrung sorgen solange ich noch keinen festen job habe.....

so ein wettbewerb scheint aber reichlich teuer zu sein..... :rolleyes:

Samsarah 09.07.2004 18:10

Beim EUropan muß man wohl in Gruppen arbeiten. In manchen Wettbewerben wird auch gefordert, daß man interdisziplinär arbeitet. also z.B. mit Stadtplanern, Verkehrsplanern, Gebäudetechnikern, Bauings... je nach Thema.
Vielleicht kannst Du ja in einem Büro anfangen, daß viele Wettbewerbe macht. Die Bezahlung ist zwar meist meis, wie wir wissen, aber wenn Du's ohne machst, kriegst Du gar nix. So bekommst Du jedenfalls gute Erfahrungen und lernst von anderen und die Kosten werden vom Büro getragen. Solo würde ich eh keinen Wettbewerb machen, aber das mag Geschmackssache sein.

Grüße,
Samy

secretgarden 09.07.2004 18:40

warum würdest du privat keinen wettbewerb machen wenn man fragen darf?
qualifiziert man sich denn nicht damit noch ein wenig mehr aufm arbeitsmarkt?

ich hab das problem nämlich dass ich nach studium keinen job finde und die absagen mit der begründung kommen dass ich so wenig erfahrung in büros gesammelt habe.
oder sollte man so einen absagegrund nicht allzuernst nehmen??

ich weiss ehrlich gesagt nicht so richtig was ich denken soll....

deswegen würd ich gerne einen wettbewerb machen...... um attraktiver für ein büro zu werden.
und bewerben tu ich mich grad bei zwei büros die jmd für die wettbewerbsabteilung suchen.

Samsarah 09.07.2004 19:45

Es ist nicht so, als hätte ich keine Wettbewerbe gemacht, aber eben studentische. Ich muß dazu sagen, daß beim einen der 1. Preis drin war und das hat bei meiner Bewerbung viel ausgemacht. Dabei war es erstmal egal, wie klein oder unbedeutend das Projekt war. Es ist einfach sofort positiv aufgefallen. Das war sehr effizient ohne großen Kostenaufwand. Aber der Studentenzug ist ja schon abgefahren...
Bei großen Wettbewerben, zumal auf dem freien Markt und ohne Erfahrung, sehe ich die Chancen bei einem solo-Neueinsteiger einfach als sehr gering an, irgendeine lobende Erwähnung zu finden, und vor allem damit würde man sich ja bewerben wollen. Versuchen kannst Du es natürlich, davon will ich Dich nicht abhalten, aber der Umfang ist nicht zu unterschätzen, und ich frage mich, ob der Effekt den Aufwand rechtfertigt. Zu mehreren und dann am besten noch mit Leuten, die so etwas schon gemacht haben, ist der Lerneffekt und die Erfolgsaussicht einfach um eine Vielfaches höher.

Wenn Du im Entwurf so gut und sicher bist und Deine Bewerbungsmappe entsprechend, dann sehe ich nicht, warum die Büros Dir nicht wenigstens die Chance für eine Vorstellungsgespräch geben sollten und dann kann man ganz anders über Erwartungen und Fähigkeiten reden als eine Mappe das könnte. Für Wettbewerbe werden doch immer gute (und leider auch oft schlecht bezahlte) Berufsanfänger gesucht. In manchen Büro wird diese Arbeit sogar zum Großteil von Studenten gemacht, weil die am billigsten und eher zu entbehren sind als die erfahrenen Fachkräfte. Der einzige Haken ist, daß es eben auch erfahrenere Berufsanfänger gibt, die vielleicht auch nicht schlechter im Entwurf sind, und die genießen dann den Vorzug.

Also, wenn das mit dem Büro nicht klappt, dann würde ich mir ein paar fähige Gleichgesinnte suchen und mit denen einen der Ideenwettbewerbe machen, den eben auch gerade frisch Diplomierte machen dürfen. Und wenn vielleicht sogar einer dabei ist, der sich schon Architekt nennen darf (und auch bereit ist die Verantwortung zu tragen), dann kann man sich überlegen, ob man einen richtigen Wettbewerb macht, der vielleicht auch mit kleinerem Budget realisierbar bleibt.

Da hilft nur informieren. Wo, daß hat Dir Daniel ja schon gesagt ;) .

Viel Erfolg.
Samy

secretgarden 20.07.2004 11:07

ich hab jetzt mit meiner besten freundin gesprochen (hat auch architektur studiert) und wir haben jetzt vor einen ideenwettbewerb zu machen.

einziges problem: wo baut man relativ bezahlbar ein modell???
:confused: :confused: :(

Samsarah 20.07.2004 11:21

selber bauen :D .

secretgarden 20.07.2004 12:30

du ...das mein ich doch! KLAR würden wir es selber bauen.

wie soll man ein holzmodell bauen wenn man nicht die werkzeuge dafür hat??? und vergiss net.......wir sind keine studenten mehr können also nciht auf die UNI/FH -werkstatt zurückgreifen.....

:confused:

Samsarah 20.07.2004 12:51

Also, ich würde erstmal sehen, daß Ihr Euch für einen Wettbewerb entscheidet anstatt über ungelegte Eier zu reden.
Viele laufen heute ohne physisches Modell - insbesondere Ideenwettbewerbe verzichten heut auf echte Modelle und wollen stattdessen Perspektiven und Visualisierungen. Vielleicht braucht ihr dann gar keins abzugeben.

Bei manchen reichen auch Modellfotos, dann kann man das Modell aus Pappe bauen und kleine Macken hinterher im Photoshop retuschieren und die Farben anpassen etc.

Vielleicht gibt es bei Euch in der Nähe ja auch einen netten Tischler, der Euch mal ein paar Klötzchen schneiden läßt. Es muß ja nicht immer das teuerste sein. Manchmal haben weniger perfekte Modelle viel mehr Charme. Wichtig ist doch letztlich nur, daß Eure Idee rüberkommt.

Aber, wie gesagt, bei großangelegten Wettbewerben wird meist nicht erwartet und oft auch nicht gewollt, daß man ein Modell einschickt. Die wissen gar nicht wohin mit dem ganzern Krempel ;) . Das ist dann eher bei eingeladenen Wettbewerben der Fall, bei denen auch das Prestige stärker im Vordergrund steht.

Grüße,
Samy

secretgarden 20.07.2004 14:27

hey ehrlich?
das hab ich gar nicht gewusst dass man ein modell nur bei eingeladenen wettebewerben einreicht! siehste mal wie unerfahren ich bin
:rolleyes:

du hast natürlich recht dass es wichtig ist sich erst mal für einen wettbewerb zu ENTSCHEIDEN.
aber ich hab halt gedacht was nützt es wenn wir einen wettbewerb machen aber nicht die (geld-)mittel für ein modell haben?

aber so wie du das darstellst könnte es tatsächlich klappen!
*froi*

du scheinst echt viel erfahrung zu haben in dem punkt :-)

Samsarah 20.07.2004 18:00

Wie gesagt, eher im studentischen Bereich, aber ich habe schon einiges an Wettbewerbsunterlagen gesehen.
Und als kleiner Tipp empfiehlt es sich, auch mal in "Wettbewerbe Aktuell" o.ä. reinzuschauen, um einen Eindruck von dem zu bekommen, was da evtl. erwartet wird. Da werden sämtliche Wettbewerbsergebnisse vorgestellt mit Plänen, Fotos, Perspektiven. Und man staunt manchmal, was da so gewinnt.
Also, Kopf hoch. Als "Neuling" wendet man vielleicht mehr Energie auf, weil man noch ineffizient ist, aber man hat vielleicht auch den Vorteil, noch nicht so abgebrüht und routiniert zu sein und damit frische und motivierte Ideen zu produzieren, die gut ankommen ;) .

Viel Spaß.
Samy

futuramaddin 20.09.2004 17:52

Ich hätte auch eine Frage zum Thema Wettbewerbe, vielleicht kann mir jemand
helfen.

Wie findet man die aktuellen internationalen Ausschreibungen?

Abgesehen von candarch, archinoah und wettbewerbe-aktuell ? Ich hab da mal
vor einiger Zeit eine tolle Zeitschrift in der Hand gehabt, wo so ziemlich
alle europäischen Wettbewerbe mit Details und v.a. Teilnahmebedingungen
ausgeschrieben waren. Vom Megakomplex in London bis zum kleinen Kindergarten
in Südfrankreich war da alles dabei und schön aufgelistet. Natürlich hab ich
den Namen vergessen und kann online auch nix ähnliches finden.

Über Hilfe wäre ich dankbar.
Schöne Grüsse futuramaddin.

Samsarah 20.09.2004 19:07

Also für's Internet kann ich noch www.competitionline.de empfehlen.

Grüße,
Samy

Daniel 16.03.2005 17:01

Was Auslobungen für Studenten und Absolventen betrifft, wirst Du - mit Verlaub - nichts besseres finden als candARCH.de und die dortige Wettbewerbe-Datenbank:
http://www.candarch.de/wettbewerbe_a...kturstudenten/

Gerade ist auch das Wettbewerbe-SommerUpdate erschienen, mit mehr als 30 neuen Auslobungen:
http://www.candarch.de/news/wettbewe...sterupdate.php

Daniel

secretgarden 01.04.2005 12:55

neueste nachrichten:
ich hab jetzt sehr erfolgreich (als ofür mich jedenfalls gesehen)
an einem wettbewerb teilgenommen.

ein büro hat jmd gesucht der ihnen die wettbewerbsarbeit abnimmt.
und das geile war: die haben mir wahnsinnig viel spielraum gelassen. hab den wettbewerb quasi alleine gemacht :rolleyes:

war (endlich) eine schöne selbstbestätigung nach vielen vielen absagen von büros.... kennen bestimmt ja viele hier.

:cool:
*wink in die runde*


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