Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Nachdem ich aus dem Marketingbereich komme, interessiert mich die Frage wie sich Architekten über Baustoffe/Materalien usw. informieren bzw. worauf es ihnen bei der Infosuche ankommt. Leider konnte ich dazu im Internet keine Informationen finden.

Beispielsweise wo informieren sich Architekten bewußt über neue Materalien und Hersteller und wo unbewußt (z.B. In Architekturmagazinen mit Werbeanzeigen von Herstellern). Mit anderen Worten wie kann man am Besten Aufmerksamkeit erregen als Hersteller?

Nun nachdem die Aufmerksamkeit da ist, stellt sich mir die zweite Frage. Welchen Charakter sollten die bereitgestellten Informationen aufweisen?

Sollten sie mehr emotional sein z.B. in Form von zahlreichen Abbildungen der Einsatzmöglichkeiten, Farbenspielen, etc..

Sollten sie eher rational sein, z.B. Viele technische Kennzahlen, Belastungsangaben, etc.

Wie wichtig sind Referenzobjekte oder Aussagen/Erfahrungen anderer Architekten über das Produkt?

Wie sieht es aus mit technsichen Informationen wie z.B. über die Verarbeitungsfähigkeit, Lebensdauer, Ausdehnung usw.

Wie wichtig sind Foren, Individualisierung?

Mit anderen Worten wie sieht eurer Meinung nach eine für Architekten optimale Informationsbereitstellung aus?

Lg Adam

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Scheinbar kann ich niemanden für das Thema begeistern?

Ist es denn letztendlich egal wie die Informationen dargestellt werden? Das kann ich mir nämlich nicht vorstellen.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Meine bisherigen Erfahrungen:
- Während des Entwurfsprozesses wird erstmals über Materialien
nachgedacht. Dabei ist vor allem die Ästhetische Qualität entscheidend,
welche am besten a) durch Fotos von ausgeführten Objekten b) durch
detailfotos des Baustoffs dargestellt werden. In dieser Phase ist
GLEICHZEITIG die Angabe eines Richtpreises pro m² oder qm notwendig um
das Material grob einzuschätzen.

- Wenn eine Vorauswahl getroffen wurde, werden in der Regel Materialmuster
benötigt, um eine Entscheidung zu treffen. Nicht-Zustellung oder eine
mit Kosten verbundene Zur-Verfügung-Stellung führt nicht selten dazu, dass
Alternative Produkte gewählt werden.

Bedeutende Quellen für die Materialrecherchse sind Exkursionen,
Fachzeitschriften und Internetdatenbanken.

- In Fachzeitschriften gibt es in der Regel einen Quasi-Redaktionellen Teil, in
dem Baustoffe und -Systeme vorgestellt werden. Leider werden die Produkte
in extrem billiger Rhetorik beschrieben.
- Referenzobjekte sind die beste Möglichkeit Baustoffe anzupreisen.
- Die meist gekauften Aussagen von (nicht selten Star-)Architekten sind in
der Regel peinlich und wirken auf mich unsympatisch.
- Die Kommunikation über Foren ist da sehr viel besser, da man echte
Praxiserfahrung im Sinne von Mund-Zu-Mund Übertragung bekommt.
"Aufgesetzte" Beiträge von Marketing-Futzis gehören übrigens nicht dazu.
(und sind in diesem Forum auch verboten, Missachtung führt zur Acount-
Sperrung!) Eine gute Arbeit diesbezüglich macht der User "FST", der hier
regelmäßig als Softwareanbieter Support für seine Produkte liefert ohne
aufdringliche Werbung zu machen. Ähnliches gilt für den User "VoFe".



- Technische Angaben werden im weiteren Verlauf der Planung um so
wichtiger und können bei Nicht-Erbringung dazu führen, dass die
Entscheidung zugunsten einer Produktalternative ausfällt.

- Neben den üblichen Angaben (baukonstuktive Systeme/ Verabeitung,
Bauphysikalische Daten, ...) sind insbesondere Ökologische und
Baubiologische Kenndaten für eine nachhaltige, zukunftsorientierte
Architektur notwendig. Bedauerliche Weise hat sich diese Erkenntnis in der
Baustoffindustrie noch nicht herumgesprochen, sodass in der Regel die
Hersteller von der Ökobilanz ihrer Produkte keine Ahnung haben -
obwohl sie die angeblichen Öko-Vorteile massiv und bis zum erbrechen als
Marketinginstrument benzutzen. Auf gezielte Nachfragen kann nahezu kein
Hersteller genaue Informationen bieten - da zeigt sich in der Regel die
Fadenscheinlichkeit - das muss sich zeitnah ändern!

FAZIT:
(1) Werbung mit aufdringlichem Charakter nervt.
(2) Bodenständigkeit und der Verzicht auf Großkotzigkeit (^^ ökogetue, etc)
zahlen sich aus.
(3) Guter und beständiger Support im Sinne von "Hilfe anbieten" ist das
A&O, wenn man mittelfristig ernstgenommen werden will.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Ach ja:

die Richtigkeit von Produktdaten - im Sinne von Wirklichkeitsnähe und
NICHT im Sinne von Rechtsgültigkeit ;) - ist wichtig.

Wir hatten mal mit einem Fliesenhersteller zu tun, dessen Support auf
ausdrückliche Nachfrage "toleranzfreie" Maßangaben bestätigt hat.
Später stellte sich heraus, dass es sehr wohl Toleranzen gibt, die sich
jedoch innerhalb des gesetzlich Zulässigen Rahmens bewegen. Folglich
gab es im Bauprozess Probleme.

Der Hersteller hat uns also vorsätzlich die Unwahrheit gesagt oder hat
selbst eine unzureichende Kenntnis seiner Produkte.

Im besagten Fall führte es dazu, dass der Hersteller aus dem Herstellerverzeichnis
des Büros gestrichen wurde.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Der Jochen hat es auf den Punkt gebracht.
Ich würde nur noch mal betonen, dass gute Referenzen den nachhaltigsten Eindruck hinterlassen. Bei mir persönlich hinterlassen hinsichtlich Materialität am ehesten kleine unkonventionelle Projekte z.B. studentische Projekte oder Forschungsprojekte einen bleibenden Eindruck. Klein aber fein mit dem gewissen etwas, aber eben nicht Werbung.
Großprojekte von renommierten Architekten finde ich oft langweilig, bzw. oft ist das beworbene Material nicht wirklich essentiell für das Projekt, so dass Werbung da eher wie "Trittbrettfahren" wirkt.
Die meisten Anzeigen zu Bauprodukten in der Architekturpresse sind sogar eher nachhaltig abstoßend. Oft hinterlassen solche 0815-Projekte von Architekt XYZ, die als Werbung wohl eher für Bauunternehmer gedacht waren, ein Bild, das man selbst nicht kreieren möchte.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

^^ Genau. Man muss dem (Referenz-) Projekt quasi "das Leidenschaftliche" ansehen können. :cool:

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oder noch etwas besser aus der Sicht eines Marketingstrategen formuliert:

Der Architekt will das Gefühl haben, das Material selbst entdeckt zu haben.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Danke für eure Ansichten. Es ist tatsächlich so wie ich es mir dachte, dass zwischen Marketingfuzis wie mir und Architekten teilweise Diskrepanzen bezüglich "guter" Werbung bestehen.

Klar, dass Werbung wie im Mediashop nicht angebracht ist war ja klar. Aber, dass Aussagen von anderen Architekten (nicht in Foren sondern als Werbekonzept) so negativ ankommen hätte ich z.B. nicht gedacht.

Ich stelle es mir schwer vor bzw. seh ich ein Dilemma wenn es darum geht eine massentaugliche Kommunikation die gleichzeitig den individuellen Geschmack anspricht (z.B. bei der Wahl des Referenzobjektes) zu gestalten.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

noch ne Meinung :
- nicht-projektbezogene Werbung und Gespräche persönlich oder per Telefon behindern den Arbeitsablauf und bringen demzufolge wenig ausser schlechte Laune.

- Firmen, die guten technischen Support wie Detaillösungen, eigene Zeichner etc haben, und in Vorleistung gehen, sind natürlich gerne gesehen, weil sie, auch wenn das Produkt noch nicht feststeht, an dem Projekt helfen.

- Die Verlässlichkeit der Vertreterangaben ist wichtig, aber ehrlich gesagt habe ich da schon sehr viele schlechte Erfahrungen gemacht - das hängt vielleicht auch mit der eigenen Recherchequalität zusammen.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Es kommt vielleicht auch ein wenig darauf an, was für ein Produkt man vermarkten will.
Meiner Meinung nach gibt es zwei grundlegende Pole für eine Werbestrategie.
Die eine nenne ich mal quantitativ, die andere qualitativ.

Erstere setzt auf permanente Wiederholung ohne großen Gehalt, um den Namen eines Produkts ins Gedächtnis der Adressaten zu hämmern.
Da sollte man meiner Meinung nach aber gute Bilder haben, um im Dschungel der anderen quantitativen Werbekampagnen noch aufzufallen.

Die zweite setzt eher auf Nachhaltigkeit durch Neugierde der Adressaten, die durch den Kontext, in dem das Produkt gezeigt wird, angeregt werden sich eine eigene Vorstellung von dem Produkt zu verschaffen. Wichtig dabei ist, der Kontext muss ungewöhnlich sein. Das geht meiner Meinung nach bei Architekten am Besten mit realisierten Projekten, bei denen des Produkt essentiell war.

Mal angenommen, Du willst Glasflaschen als Bauprodukt vermarkten. Das größte Interesse würdest Du wahrscheinlich damit erringen, ein Projekt in einer Architekturzeitschrift zu publizieren, in dem z.B. ein kleines Gebäude aus diesen Flaschen gebaut wurde. Natürlich ohne gleich mit der Tür ins Haus zu fallen, und die Herstellerfirma oder das Produkt in den Vordergrund zu stellen. Viel mehr sollte der Entwurf mit seinen Qualitäten im Vordergrund stehen, und das Produkt subtil als Merkmal auftauchen.

Eine Freundin von mir, auch studierte Architektin, hat sich auf diesen Bereich der Vermarktung spezialisiert. Sie organisiert für Unternehmen Veranstaltungen und Veröffentlichungen (also PR). Und Subtilität ist da das oberste Gebot. Architekten sind eben kein RTLII Publikum. Die können und wollen selber denken.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Bei Architekten als Zielgruppe führen nicht selten die CAD Details zur Entscheidung.

hat man zwei Herstelller, die gleichwertige Produkte anbieten, wird oft das Produkt genommen, das man in der Werkplanung integrieren kann.

Gerade bei Fenster und Türen ist dies ein ganz wichtiger Aspekt. Spielt bei Fliesen oder Teppich natürlich keine Rolle.

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Genau das sollte aber eigentlich nicht der Fall sein.

Da siegt Bequemheit.

Interessanterweise punkten auch die Hersteller, die dem Architekten den Beuth Verlag teilweise vom Leib halten, indem sie dicke Ordner und CD´s mit ´Ausführungen in B90 nach DIN XXXX´ mit Ausschreibungstext fertig haben....

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Ok. Oft ist es aber so, dass man da keine andere Wahl hat.
Oder wie machst Du z.B. Fensterdetails von Alu-Fenstern, von denen es keine Herstellerzeichnungen gibt?

Man kann natürlich auch wie gesagt Details baugleicher Produkte nehmen, und dann einfach ein anderes Produkt ausschreiben.

Trotzdem ist dies ein ganz wichtiger Faktor in der Auswahl von Baustoffen.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Bequemlichkeit siegt immer.

Aber so wie du es schilderst, klicken wir künftig nur noch die Puzzeldetails der Hersteller zusammen.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Jetzt will ich noch eine zurzeit in vielen Bereichen aktuelle Perspektive einbringen! Was haltet ihr von Web 2.0 Anwendungen wie Facebook, Twitter und co. als Marketinginstrument in unserem Baustoff/Baumaterial Kontext?

Habe gestern im HBM (BWL Magazin) in einem Artikel gelesen, dass viele Personalchefs die Web 2.0 Anwendungen gezielt einsetzen um ihr Unternehmen nach Außen zu profilieren und attraktiv zu machen.

Bspw. werden die Twittereinträger verschiedener Mitarbeiter auf einer Seite zusammengefasst (auf der Seite gibt es natürlich noch mehr). In den Twittereinträgen posten die Mitarbeiter was sie machen, Zufriedenheit aber auch (und das ist ganz wichtig! sonst ist die Glaubwürdigkeit dahin) Probleme im Alltag des Unternehmens.

Glaubt ihr würde sowas auch als Marketinginstrument für einen Materialanbieter funktionieren? (z.B. Postet die Firme selbst über aktuelle Projekte, Probleme und wie diese gelöst wurden, aber eventuell auch Inhalte von Architekten)

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Was ist Twitter ???

Okay, ich weiß, was Twitter ist, aber in meinem Umfeld gibt es keinen Architekten, der das nutzt.

Okay, beim Marketing muss man wohl immer mit dabei sein. Aber ich würde mich nicht zu sehr darauf konzentrieren.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Abgesehen, davon:
die meisten Firmen, ich würde sogar sagen alle, und auch Architekten, kotzt die Korrespondenz an. Es ist schon nervig genug dem Motto: "wer schreibt, der bleibt" gerecht zu werden. Das hat in den letzten 20 Jahren stark Überhand gewonnen. Ich bezweifle, dass irgendjemand aus der Baubranche dann noch Lust hat, über die notwenige Korrespondenz mit den anderen Baubeteiligten auch noch zu twittern. Und wenn dann doch wohl eher, um zusätzlich Druck bei Meinungsverschiedenheiten auszuüben, statt Lobeshymnen zu zwitschern.
Könnte also sein, dass Dein Ansatz gewaltig nach hinten losgehen könnte.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Also ich hatte da mehr folgenden Gedanken, ich will jetzt Web 2.0 gar nicht zu sehr auf Twitter reduzieren.

Ich dachte da eher an Twitter einträge des Unternehmens (eine Art News/Neuigkeiten so wie es schon viele Unternehmen betreiben) jedoch aktueller mit der Möglichkeit der Interaktion (ist bei normalen News eher nicht gegeben).

Eine weitere Idee wäre eine Art Blog/Forum etc. wo von der Firma Erfahrungen bzw. Problemlösungen/Fragen (die tatsächlich Auftraten, z.B. Möglichkeit des Einsatzes eines bestimmten Materials bei einem tatsächlichen Projekt bei gewissen Rahmenbedienungen möglich?) mit Einverständnis des Planer gepostet werden mit der Möglichkeit den Planer bei dem Wunsch nach mehr Infos zu kontaktieren.

So könnte im Laufe der Zeit eine Art Support/Erfahrungsblog entstehen!

Mit dem Hintergedanken mehr Service und daher auch Kundenzufriedenheit zu bieten. Es geht mir nicht darum Architekten oder Planer (deren Zeit sicherlich knapp ist) zu zwingen Beiträge zu schreiben oder das Unternehmen zu loben.

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..... oder wir zeichnen vor der Werkplanung erst mal 1-2 Wochen uns alle Bauteilschnitte selbst aus der Katalogseite ab.


@ Adam

Soziale Netzwerke sind zweifelhaft. Wir sind die erste Generation, die diese Netzwerke knüpft. Die aktuelle Diskussion über Datenschutz zeigt, dass viel zu viele User viel zu viele sensiblen Daten von sich preisgeben.

Viele Arbeitgeber recherchieren bei Neueinstellungen über die Bewerber. Aussagen und Freundeskreise bei Facebook und Twitter lassen viele Rückschlüsse zu, und verzerren natürlich auch enorm. Wer also als Partyhase aktiv ist, wird bei der nächsten Bewerbung unter umständen direkt mal aussortiert.

Firmen und Politiker haben die sozialen Netzwerke ja auch für sich entdeckt, doch wie viel Informationsgehalt steckt in diesen Aussagen? Oft steckt eine kalkulierte PR-Absicht dahinter, wie muss ich z.B. Aussagen eines Unternehmens einschätzen, das auf Facebook Werbung über sich selbst macht?

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Will nur kurz drauf hinweisen, dass der Trend jetzt in die andere Richtung gehts. Bewerber informieren sich über Firmen durch Social-networks. Aber back to topic

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Das könnte natürlich schon von Interesse sein, dass wäre dann quasi so, wie wenn die alten Hasen aus dem Nähkästchen plaudern. Aber haben Hersteller von Bauprodukten Interesse daran, die Erfahrungen, eben auch negative, preis zu geben ? Oder wäre da dann gesteuert, welche Informationen veröffentlicht werden. Dann würde die Bedeutung des Blogs schnell an Glaubwürdigkeit verlieren.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

theoretisch: ein guter Ansatz - - - ABER:
praktisch: Totaler Informationsüberfluss.

Am Beispiel gezeigt: Der Katalog von eines bekannten
Dämmstoffherstellers für Schaumglasdämmung ist bezüglich der
Produktvarianten soooo umfangreich, dass sich der Werkplaner die
entsprechenden Seiten des Kataloges gar nicht ansieht, sondern sich direkt
den Berater ins Haus holt, um die geplante Konstruktion mit ihm zusammen
zu entwickeln. Gleiches gilt für viele Fensterhersteller usw.

Ich stelle mir gerade den Erstkontakt per Telefonhotline vor. Da würde mir
dann gesagt, ich solle im Blog oder sonstwo nachsehen. Im übertragenen
Sinne würde mir der hersteller damit sagen "nerv mich nicht, hol dir deine info
doch selbst zusammen." Solche Hersteller machen einen faulen und unwilligen
Eindruck und fliegen in der Regel als erste raus.

Im Planungs- und Entwicklungsprozess funktoniert nur Face-To-Face
Kontakt mit umfassend geschulten Beraten. Alternative Kommuniktaionswege
können maximal dazu dienen, einen Beratungstermin vor- bzw. nachzubereiten.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

WEB 2.0


So wie ich Web 2.0 verstehe liegt das Wesen in wechselseitiger
Kommunikation. "Plumpes" zugeballert werden mit Twitter-Nachrichten
und zieloses Absetzen von Information (d.h. ohne speziellen Adressaten) in
Blogs (ums mal auf die Spitze zu treiben, und mein Verständnis von Adams
Beiträgen provozierend darzustellen) gehört in die Kategorie Web 1.0.

Um Web 2.0 im Marketingprozess anzuwenden muss sich zunächst auf beiden
Seiten (Anbieter/ Baustoffhersteller UND Interessent/ Architekt) die
Unternehmenskultur wandeln. Web 2.0 heißt für mich neben "Erzählen"
vor allem "Zuhören".

Im Falle des Herstellers würde dieser dann von sich auch gezielt nachfragen,
an welchen Stellen seiner Produkte und Planungsunterlagen
Verbesserungsbedarf ist. Diese Mentalität ist mir bei (Hersteller-)"Vertretern"
bisher nur ein-/ zweimal untergekommen. (Habe zusammengenommen
allerdings erst gut ein Jahr Berufserfahrung) Die meisten sind eher überzeugt
bis stolz auf das was sie anzubieten haben.

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Mir geht es ganz klar um Interaktion im Sinne einer 2 Weg Kommunikation sowohl in der Pre-Sale als auch der After-Sale Phase. Also Aktion und Reaktion (z.B. wie du richtig sagst durch Nachfragen was besser gemacht werden könnte, da gibts ja eigene Kennzahlen für dieses vorgehen)

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Wenn ich es mir recht überlege, werden Probleme zwischen Architekten und Unternehmen meistens direkt verhandelt. In der Planungsphase (Entwurf bis Ausführungsplanung) kommen dann Objektberater von Firmen ins Büro und helfen Lösungen zu finden.
So etwas hat rechtlich überhaupt keinen Belang, wenn es über einen Blog etc. läuft. Dabei geht es doch genau darum. Als Architekt brauche ich verlässliche Aussagen und Angaben zu den Leistungen und Produkten. Es ist ohnehin schon schwierig, da der Objektberater nur einen Hersteller eines Produkts vertritt, ich aber eigentlich Angaben zur Verarbeitung (Einbau etc.) und Gewährleistung brauche. Was wahrscheinlich einer der Gründe ist, warum es zunehmend relativ große Firmen gibt die alles zusammen "verkaufen". Das hat dann aber andererseits oft die Kehrseite, dass die Aussagen zwar relativ verlässlich sind, die Möglichkeiten zur Problemlösung sich allerdings nur innerhalb des Portofolios der Firma bewegen. (Handwerk vs. Produkt)

Ich denke, Dein Ansatz kann sich nur auf die Phase vorher und nacher beziehen. Also "vorher" auf das Produkt mit dem "nachher" aufmerksam machen. Das dazwischen funktioniert einfach anders als beim normalen Konsumgut. In dem "Dazwischen gibt es z.B. noch den Baustoffhandel und die Bauunternehmer mit eventuell Subunternehmern als Verarbeiter" und daneben gibt es dann auch noch die Fachplaner.
Wenn Du aber in das Dazwischen einhaken willst, solltest Du Dir die Struktur (Entscheidungsstruktur) einfach mal veranschaulichen, und nachvollziehen wie die Kommunikation da, wann wie und warum statt findet.

AW: Wo und wie informieren sich Architekten/Bauplaner über Baustoffe?
 

Den Architekten interessiert vorrangig das aktuell von ihm selbst bearbeitete
Projekt. Was ein Hersteller von Baustoffen sonstnoch so treibt ist erstmal
gleichgültig.
Der Architekt erwartet vom Hersteller, dass er die Informationen über seine
Produkte im Hinblick auf das aktuell bearbeitete Projekt so präzise wie
möglich zusammenstellt und übergibt.
Wie sich der Hersteller intern organisiert (z.B. mit Datenbanken in denen
Produktbroschüren zusammengefasst sind wie dies z. B. von einem etablierten
Steinwolle-Dämmung-Hersgtellern gemacht wird) ist dem Architekten
gleichgültig.
Im Arbeitsaltag ist es ausgesprochen lästig darauf hingewiesen zu werden,
dass alle Produktinformationen in einer Online-Datenbank abgerufen werden
können (siehe obiges Bsp.). In der Praxis formuliert der Architekt seine
Ansprüche an den Bausotff und erwartet vom Hersteller das passende
Produkt aus seiner Palette genannt zu bekommen. Leider versuchen immer
mehr Hersteller diese Arbeitsleistung durch Bereitstellung unübersichtlicher
Onlineangebote auf den Planer abzuschieben.