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-   -   "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail (https://www.tektorum.de/konstruktion-technik/6703-isolierter-mauerziegel-bodenanschlussdetail.html)

ChildinTime 07.07.2010 10:33

"isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Hi ;)
Bin grad an nem Bau Ko Detail für den Bodenanschluss
also so in der Art
http://www.tektorum.de/attachments/h...dament-bla.gif

mir is aber aufgefallen dass es da noch ne Wärmbrücke gibt und zwar an dem unteresten Ziegel.
Mein Prof meinte is gibt da spezielle Ziegel weiß jemand wie die Heißen?

Danke schonma :D

personal cheese 07.07.2010 17:26

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
ZB Iso-Kimmstein

KS ISO Kimmstein: Wärmebrücke, Wärmeschutz, Wärmedämmung

k-roy 07.07.2010 18:53

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
ich würde da mal in die "Standard Detailsammlung" gucken, da stimmt doch so einiges nicht, mit Fundament, Lüftungsstein, diese komischen eingedichteten Steine unter der Erde ?!

Archimedes 07.07.2010 19:09

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Zitat:

Zitat von personal cheese (Beitrag 39758)

Alternativ kann man da auch Foamglas, Porenbeton (abhängig von der Druckbeanspruchung) oder einen "gefüllten" Leichtbetonstein nehmen.

Die Vormauerung auf den zwei abgedichteten Steinen wäre mir zu wackelig.
Wie wärs in Deinem Fall mit einer tragenden Bodenplatte mit durchgehender unterseitiger Wärmedämmung und die Vormauerung stellst Du auf eine Betonkonsole, die an einem Schöck-Isokorb hängt?

k-roy 07.07.2010 23:16

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
ziegel auf einen isokorb ist sicher irgendwie möglich, aber so ein detail sollte man nicht nehmen, um kreativ zu werden, oder? kostet ja auch geld.

ChildinTime 07.07.2010 23:42

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
naja kostet nix
die sin nich so helle auf der genannten seite...
ich hab ma mit nem Bekannten von mir geredet der n Bauunternehmen hat
und der meine dass man ja eh n gedämmten Mauerwerksziegel für die Tragende wand nimmt und deswegen n besoderer Ziegel / Stein nich nötig ist.

Hmm imo is bei nem Detail kein Platz für Kreativität...

was meint ihr dazu

Danke schonma für die Antworten

UND Spanien is BLÖD :(

Archimedes 08.07.2010 07:15

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Zitat:

Zitat von k-roy (Beitrag 39763)
ziegel auf einen isokorb ist sicher irgendwie möglich, aber so ein detail sollte man nicht nehmen, um kreativ zu werden, oder? kostet ja auch geld.

Da hast Du natürlich Recht. Es ist nicht die kreativste Lösung. Das Teuerste beim Bauen ist aber meist nicht das reine Material, sondern der Lohn, der für den Zeiteinsatz der Facharbeiter anfällt. Bei solch einem Detail, wie dargestellt, sind viele Stunden und dutzende Handgriffe verschiedener Facharbeiter erforderlich. Möglicherweise lohnt sich die Investition in ein teureres vorgefertigtes Bauteil (z.B. Isokorb), wenn man dadurch Zeit, also wiederum Geld, sparen kann.

Das was ChildinTime jetzt vorsieht ist auch OK und sicher am Einfachsten. Die kleine Wärmebrücke kann man vernachlässigen. Es wäre dabei zu überlegen, ob man nicht außen am Fundament noch herunter dämmen sollte.

Ein Hinweis: Die gedämmten Mauerwerksziegel, die Du jetzt nehmen möchtest, bringen i.d.R. nur waagerecht (als Wandbauteil) die nötigen Wärmedämmwerte. Durch Kammern und Stege im Stein dürfte die Dämmwirkung vertikal, also wie bei Dir erforderlich, deutlich geringer sein.

Kieler 08.07.2010 09:47

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Zitat:

Zitat von Archimedes (Beitrag 39767)
...
Das was ChildinTime jetzt vorsieht ist auch OK und sicher am Einfachsten. Die
kleine Wärmebrücke kann man vernachlässigen. Es wäre dabei zu überlegen, ob
man nicht außen am Fundament noch herunter dämmen sollte...

Bei dieser "Überlegung" sei an das Beiblatt 2 der DIN 4108-08 erinnert.
Das Referenzgebäude nach EnEV berücksichtigt nämlich einen psch.
Wärmebrückenzuschlag von 0,05 W/m²K (EnEV Anlage 1 Tab.1).
Dieser Wert sollte also auch im EnEV Nachweis für das vorliegende Gebäude
erreicht werden, somit müssen die Details entweder
übereinstimmen mit oben aufgeführten Beiblatt
oder
es muss ein Gleichwertigkeitsnachweis geführt werden
oder
alle Wärmebrücken müssen detailliert nach DIN EN ISO 10211 berechnet werden.
Ansonsten muss der pauschale Wärmebrückenzuschlag verdoppelt werden,
was dann dazu führen kann, dass beispielsweise eine Brennwerttherme nicht
mehr für den primärenergetischen Nachweis reicht. Und auch für den
Ht´-Nachweis bedeuten 0,05 immerhin 12,5% des Höchstwertes nach EnEV
Anlage 1 Tab.2 für ein freistehendes Wohngebäude mit mit AN ≤ 350m².

Anm. Die o.a. EnEV Bezüge gelten für Wohngebäude

Archimedes 08.07.2010 13:04

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Zitat:

Zitat von Kieler (Beitrag 39772)
Bei dieser "Überlegung" sei an das Beiblatt 2 der DIN 4108-08 erinnert.
Das Referenzgebäude nach EnEV berücksichtigt nämlich einen psch.
Wärmebrückenzuschlag von 0,05 W/m²K (EnEV Anlage 1 Tab.1).
Dieser Wert sollte also auch im EnEV Nachweis für das vorliegende Gebäude
erreicht werden, somit müssen die Details entweder
übereinstimmen mit oben aufgeführten Beiblatt
oder
es muss ein Gleichwertigkeitsnachweis geführt werden
oder
alle Wärmebrücken müssen detailliert nach DIN EN ISO 10211 berechnet werden.
Ansonsten muss der pauschale Wärmebrückenzuschlag verdoppelt werden,
was dann dazu führen kann, dass beispielsweise eine Brennwerttherme nicht
mehr für den primärenergetischen Nachweis reicht..........

OFFTOPIC on
Du hast natürlich Recht (im Sinne der gesetzlichen Vorgaben), aber es stellt sich bei allem die Frage, wie weit der Einzelne den staatlich verordneten "Blödsinn" (Dämmstärkenwahn, Wärmebrückenkatalog, etc.) mitmacht bzw. ob man in gewissen Fällen bei der Ausführung in Abstimmung mit allen Beteiligten ein wenig anders vorgeht, als es in den Berechnungen notwendigerweise nachgewiesen wurde.... Es tut sicher niemandem weh.
:cool:
OFFTOPIC off

Jochen Vollmer 08.07.2010 13:35

AW: "isolierter Mauerziegel" bei Bodenanschlussdetail
 
Zitat:

Zitat von Archimedes (Beitrag 39778)
OFFTOPIC on
Du hast natürlich Recht (im Sinne der gesetzlichen Vorgaben), aber es stellt sich bei allem die Frage, wie weit der Einzelne den staatlich verordneten "Blödsinn" (Dämmstärkenwahn, Wärmebrückenkatalog, etc.) mitmacht bzw. ob man in gewissen Fällen bei der Ausführung in Abstimmung mit allen Beteiligten ein wenig anders vorgeht, als es in den Berechnungen notwendigerweise nachgewiesen wurde.... Es tut sicher niemandem weh.
:cool:
OFFTOPIC off

Gute Einstellung! Sehe ich auch so.


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