Allplan Crashkurs?
 

Hi Leute,

auf Grund eines Bürowechsels muss ich mich als langjähriger Autocad/ADT Nutzer in Allplan einarbeiten. Mein zukünftiger Chef meint mit einem Schmunzeln im Gesicht, dass sie bisher jeden Acad-Nutzer umbiegen konnten :D. Auch bekomme ich jemanden zur Seite gestellt, der mich in der Einstiegsphase unterstützen wird.
Meine Frage ist, ob es neben den Allplan-Handbüchern gute Literatur gibt, die den ganzen Prozess noch ein wenig beschleunigen kann.
Vielleicht findet sich auch der ein oder andere der die Reise schon hinter sich hat und ein wenig aus dem Nähkästchen plaudern kann (bezüglich des Umstiegs). Würde mich freuen!
Ansonsten hoffe ich mal, dass es sowas wie ne Demo gibt. Ich habe nämlich gerade mal 2 Wochen für den Einstieg. Und nach einem 24 Stunden Tag könnte ich dann zu Hause noch ein wenig rumspielen.

Gruß

Max

Allplan Schritt für Schritt

Allplan 2D

Allplan 3D


Ich weiß jetzt nicht, ob das Erste die beiden folgenden einschließt, aber mit den letzten beiden Büchern kommst Du recht schnell auf gute Ergebnisse. Es gab auch mal für eine frühere Version eine Schritt-für-Schritt-Anleitung auf CD.

Ich habe angefangen, nur 2D mit dem reinen AutoCad zu lernen, hab aber nebenbei noch ein anderes Programm benutzt, was ähnlich aufgebaut war, wie Allplan, weshalb mir die Umstellung nicht so schwer gefallen ist.

Wünsche Dir auf jeden Fall viel Spaß beim neuen Job.

Kann man sich ohne probleme mit der programm hilfe beibringen, die erklart schritt fur schritt die einzelnen werkzeuge.......

Re: Allplan Crashkurs?
 

Nein. Selbige Frage hatte ich vor einem halben Jahr auch. Die Grundlagen hat man aber schneller raus, als man lesen kann. Die Fragen, die man dann noch hat, findet man dann i.d.R. auch nicht mehr in der Literatur...

Ich danke euch!

das macht auf jeden Fall Mut :D. Ich vermute mal, dass die Grundbearbeitungsfunktionen der Programme ähnlich sind. Allerdings habe ich mal jemanden bei der Arbeit mit Allplan zuschauen können. Die "millionen" Fenster die da durchlaufen werden mussten, nur um Layer und Teilbildansichten zu ändern (heißt das so?), machen mir schon ein wenig Angst. Weil man ja auch manchmal sehen will, was man gezeichnet hat ;).
Das wäre ja mal eine außergewöhnliche Hilfe.

@audovis
Mal schauen, ob ich die Bücher irgendwo in einer Bibliothek finde. So wie es aussieht, werde ich den wohl haben.

Gruß

Max

Ach was, so schlimm ist das gar nicht. Du kannst Dir verschiedene Ansichten gleichzeitig auf dem Bildschirm ansehen und die verändern sich natürlich auch gleichzeitig. Und Teilbilder an- und ausgeschaltet bekommst Du in zwei einfachen Schritten. ;)

Also ich hatte anfangs grosse Schwierigkeiten bei der Umstellung von Allplan auf ArchiCAD. Bin aber auch eher ein Gewohnheitstier. Mittlerweile arbeite ich mit Allplan nur noch manchmal privat, sonst hauptsächlich mit ArchiCAD, und jetzt fällt mir das Arbeiten mit Allplan wiederum schwer, obwohl ich schon 6 Jahre damit gearbeitet habe.
Mit AutoCAD kann ich es aufgrund weniger AutoCAD-Erfahrung nicht vergleichen.

Am Schwierigsten, könnte ich mir vorstellen, fällt Dir am Anfang, das Modifizíeren von Bauteilen, Linien, etc., da Du in Allplan nicht unbedingt zuerst das zu bearbeitenden Teil auswählst, sondern erst das passende Werkzeug anwählst und dann das eigentliche Objekt. Mir fehlt mittlerweile ein allgemeines Zeigewerkzeug (Mauspfeil) wie in ArchiCAD.
Die Teilbildverwaltung wird auch etwas gewöhnungsbedürftig sein, aber ich denke, dass das neue Büro dort eine eigene Struktur verwenden wird, die man sich schnell angewöhnen kann. Relativ praktisch ist das Planzusammenstellungmodul, wo man schnell seine Pläne raushauen kann. Bei grossen Projekten und vielen Plänen gilt es aber hier die Übersicht zu behalten. Das 3-D Modellieren finde ich auch ganz gut.
Praktisch sind auch die definierten Ansichten aus 8 verschiedenen Positionen, die helfen beim Arbeiten die Übersicht beim Positionieren von Decken, Wänden etc. zu behalten.
Zwischen den Eingaben für die x, y und z-Koordinaten wanderst Du mit der Tab-Taste hin und her und setzt die positiven oder negativen Vorzeichen vor die Zahlen (bei z.B. ArchiCAD ist das umgekehrt).

Zusammenfassend kann man sagen, dass man mit Allplan schon erfolgreich arbeiten kann und auch sehr gut professionelle Zeichnungen erstellen kann, was die realtiv hohe Verbreitung in deutschen Architekturbüros zeigt. Die Organisationsstruktur aus Layern, Teilbildern und Zeichnungen ist sehr flexibel auf kleine und grosse Projekte adaptierbar. Reines 2-D-Zeichnen für kleinere Sachen ist überhaupt kein Problem, genauso wie reines 3-D-Arbeiten. Allerdings glaube ich, dass Allplan nicht zu den CAD-Programmen gehört, die unbedingt schnell zum fertigen Ergebnis führen, aber das hängt auch sehr mit der persönlichen bzw. der büroeigenen Organisation zusammen.


Zum Erlernen des Programms kann ich ebenfalls nur Learning-bei-Doing empfehlen, wobei sich ein Allplan-Crack einen Tag für Dich Zeit nehmen sollte um Dir die Grundzüge des Programms zu erklären.

Hi Archimedes,

vielen Dank für deinen ausführlichen Beitrag.
Was heißt "nicht unbedingt"? Ist es trotzdem möglich, oder gar nicht? Auf jeden Fall klingt das erstmal wie eine Umgewöhnung zum Unlogischeren. Wenn ich dieses Werkzeug dann aber nicht für jede zu bearbeitende Wand neuanklicken muss, wird es schon wieder interessanter.
Das war der ADT auch nie :D. Von daher werde ich mich wohl mit Allplan sehr (un-)wohl fühlen.
Den bekomme ich ja auch an die Seite. Also kann nichts schief gehen.

Gruß

Max

Bei Allplan führen manchmal verschiedene Wege zum selben Ziel.

Du kannst, wie beschrieben, zuerst das Werkzeug auswählen und dann das Objekt, aber Du kannst auch mit der rechten Maustaste direkt das Objekt auswählen, dann stehen Dir aber nicht alle möglichen Funktionen zur Verfügung.

Das Werkzeug wählst Du nur einmal an und kannst dann mehrere Objekte, Bauteile (z.B. Wànde) nacheinander berarbeiten.

Das kann man so nicht sagen, es kommt immer darauf an, was man will:

2d Strichzeichnungen sind in Allplan wohl auf keinen Fall übermässig aufwendiger, und Punkto 3d Eingabe würde ich mal gerne wissen, welches Programm da noch einfacher bzw. noch schneller ein vergleichbares 3d- Modelling bringt.

Da ich Beide kennenlernen durfte, würde ich Folgendes behaupten:

Bei "normalen" 3-D-Baukörpern aus Wànden, Decken und Dächern ist ArchiCAD schneller.

Bei freieren 3-D-Formen hat nemetschek Allplan die Nase vorne.

Freie Formen sind in ARCHICAD mit MAXONFORM auch kein Probem mehr.

klar, nur daß man eben diesen Aufsatz noch dazu kaufen mus........

Ja, das ist wohl leider so. Aber die Zusatzprogramme oder Plugins (wie z.B. ArchiTerra, ArchiGlazzing lassen sich problemslos integrieren.

Kann mir jemand konkret sagen was eine Vollversion von MaxonForm kostet?

was kostet eigentlich Archicad selbst?

Ist die Start Version für 3 000 eine Vollversion oder fehlen da einige Funktionen?

Ich müsste jetzt nachforschen um es genau sagen zu können, aber für 3.000 € bekommst Du sicher nicht die komplette Version bei Graphisoft.
Der (Listen-)Preis für ArchiCAD 9 liegt meines Wissens ungefähr bei 7.000-8.000 € für eine einzelne Vollversion inkl. Plotmaker.
Mit etwas Verhandlungsgeschick und/oder beim Kauf von mehreren Lizenzen ist da mit Sicherheit noch Spielraum nach unten gegeben. Hinzukommen dann noch evtl. benötigte Plugins, wie bereits erwähnt.

Ich musste mir glücklicherweise selbst noch keine ArchiCAD-Version kaufen, aber Nemetschek Allplan (als Vollversion für Architekten) ist glaube ich immernoch etwas teurer.

Der Preis von MaxonForm interessiert mich trotzdem....das könnte durchaus interessant fürs Büro sein.

Archicad kostet meines Wissen 5000€ und die Start Edition 3000€. Für Maxonform habe ich einen Preis von 500€ gesehen.

Florian

Allplan fängt in der Voll-Version ab 3000 für Architektur 2d und 6 000 für Architektur 2d und 3d an. dann kann man noch einzelne Module für ca. 500 Euro dazu kaufen. In einer abgespeckten Version gibt es LT 2d und 3d ab 3 000.


Aber Archi-Cad ist ja auch ganz schön teuer, ich dachte immer dass das eine kostengünstige Alternative sei.......

Wir hatten uns damals im anderen Büro Nemetschek Allplan FT 2003 zulegt.
Wir haben die Lizenz gebraucht erworben für ca. 5.000 € und bei Nemetschek umschreiben und auf 2004 updaten gelassen. Der Gesamtwert der Version lag lt. damaligen Preislisten bei ca. 13.000 € inkl. MwSt.. Echt! Es war das Paket M mit einigen zusätzlichen Modulen und dem Workgroup-Manager.

Wegen Archicad habe ich mich eben mal erkundigt, die Vollversionen hier im Büro kosten etwa 5.000 €. Die Startedition für 3.000 € muss irgendwo abgespeckt sein.


Allplan LT habe ich mir mal angeschaut, wenn Du FT gewöhnt bist, dann kannst Du es vergessen.

Also ich habe mich mal bei Nemetschek punkto Updaten erkundigt: das ganze ist eine Farce. Ein Update wird so errechnet: man nehme die Zeit seit der Release der alten Version, bis zum Zeitpunkt der aktuellen Release, und errechne die Service - Plus Gebühren dieses Zeitraumes. Und so bekommt man den Update Preis. Das heisst, man müsste eigentlich gleich einen Service Plus Vertrag schliessen, oder solange warten mit dem Update, bis der Service Plus Betrag den Kaufpreis einer aktuellen Version überschritten hat.......

ziemlich bescheiden......


Punkto Allplan LT: meine erste feste Stelle hat mich zum Arbeiten mit der LT Version gezwungen, der Umstieg ist anfangs echt stressig, man hat alle essenziellen Funktionen, jedoch fehlen die meisten "Komfortfunktionen", z.B. kopieren und drehen. die muss man dann durch Kopieren und einem Drehen als zweiten Schritt ersetzen, etc.

Was jedoch bei der LT Version eher unbefriedigend ist, ist das 3d-Modellieren, dort muss man alles mit Wänden, Decken, UZ und Stützen erledigen......


Ich denke, dass sich die top Programme wie Allplan oder Archicad dann wirklich nur für Büros mit entsprechendem Umsatz rentieren, als Existenzgründer sich gleich in solche Summen von 6000 - 9000 Euro zu stürzen, kann ich jedenfalls nicht empfehlen.