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FoVe 18.08.2006 08:10

Günstige CAD Programme
 
Mich würde einmal interessieren, wer von euch mit LowCost CAD Programmen arbeitet.
Ich stelle zur Zeit von AutoCad ( Vollversion ca. 5.000,-€ ) auf TurboCad ( Vollversion ca. 200,-€ ) um und möchte mal eure Meinungen und Erfahrungen dazu hören.

Gruß

Martin

mika 18.08.2006 08:36

Meinung: Find ich gut und interessant.
Erfahrungen: keine eigenen, aber bin gespannt auf Deine.

secretgarden 18.08.2006 09:58

das beste programm meiner meinung nach ist momentan vectorworks für etwa 2500 €.

sehr gute mischung aus grafik und cad-programm.
endlich wird photoshop überflüssig.

Francis 18.08.2006 10:04

@ secretgarden

Also ich weiss ja nicht, wie rudimentär du Bildbearbeitung betreibst ;-)
aber unter normalen Umständen ist doch ein Photoshop durch nichts zu ersetzen!

mika 18.08.2006 13:29

Als Photoshop-Ersatz bzw. Programm für Pixelbilder würde ich VW auch nicht nehmen. Wenn dann könnte (!) eher als Ersatz für Illustrator herhalten. Wobei man ganz legal in Europa auch die amerikanische Vollversion kaufen darf, die bei 1300€ liegt.

secretgarden 18.08.2006 14:34

Zitat:

Originally posted by Francis
@ secretgarden

Also ich weiss ja nicht, wie rudimentär du Bildbearbeitung betreibst ;-)
aber unter normalen Umständen ist doch ein Photoshop durch nichts zu ersetzen!

ich bezog mich eher nicht auf bildbearbeitung sondern eher auf layoutbearbeitung. mir gefällt ein programm, wo man beides kann:
CAD zeichnen UND layouten.

keine frage, dass photoshop bei der bildbearbeitung unschlagbar ist ;)

noone 19.08.2006 14:50

zum kostengünstigen Layouten würde ich auf jeden Fall Corel empfehlen..... das gibts ganz legal ab 40 €...... adobe Produkte kosten ja gleich mal so viel wie ein CAD Programm........

Ich denke, dass die low cost CAD für 2d Zeichnungen noch ganz OK sind, wie aber sieht es mit 3d aus?

mika 19.08.2006 16:24

http://www.turbocad.de/imsi_software_cad_produkte.html

Kann beides, wer Zeit hat, und wissen möchte, ob und wie es funktioniert, kann sich hier eine Test Version laden und ausprobieren.

http://www.imsi.de/catalog/free_trials.php

Jochen Vollmer 19.08.2006 17:13

Wie schauts bei Turbo-CAD mit dem Datenaustausch aus?
Welche Schnittstellen gibt es? DWG, DXF, EPS, ...

FoVe 20.08.2006 10:47

TurboCad Dateiformate
 
..also ich stöbere momentan durch das überraschend umfangreiche und ordentliche Benutzerhandbuch ( TurboCad 11 prof.)
Gefäält mir besser als das marginale AutoCad Handbuch.
Gut - also demnach:
3DS AutoDesk 3D Studio,
3DV VRML Modelle ( nur Import),
BMF FloorPlan (nur Import),
BMP (nur Export),
CGM Computer Graphics Metafile (nur Import),
DC , DCD -Design CAD ( nur Import )
DGN - Intergraph,
DWF
DWG
DXF
EPS
FCD - FastCAD dos
FCW -FastCAD Windows
FP3
GEO - (nur Import)
IGS
JPG ( nur Export)
MTX - MetaStream
PLT ( import / export ?)
SAT - ACIS Volumenmodellierung
SHX ( nur Export)
STL Stereolithographie
STP - StepFormat
WMF - Import / Export
WRL
WRZ

Whow - alle kenn ich garnicht. Scheint ok zu sein.
Mich erinnert die Import-Routine an die von Mechanical Desktop.
Soweit ich das bisjetzt beurteilen kann ( arbeite mich erst ein ) ist die Vers. 11.2 wirklich gut. Selbst parametrische 3D Acismodelle (Volumenkörperbasierend) scheinen möglich zu sein.
Im ersten Moment scheint mir TurboCad 11.2 umfangreicher zu sein als AutoCad 2005.
Mal sehen, wie die Bedienung so sein wird.
Ich "liebe" ja mittlerweile die Griffbearbeitung von AutoCAD.

Schaunn merr mal wie´s weitergeht ;)

Gruß

Martin

Jochen Vollmer 20.08.2006 13:45

Hallo Martin,

danke für die umfangreiche Antwort. Das hört sich ja alles wirklich gut
an - dass sowas für nur 200,- Euro zu haben ist, ist ja kaum zu glauben.
Ich würde mich freuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hälst und uns
weiter von TurboCAD berichtest.

Ist ja ne Überlegung wert, sich das Prog mal anzusehen.

FoVe 20.08.2006 17:36

TurboCAD Handbuch
 
@Jochen -
hab mir heute Nachmittag mal das Handbuch reingeschaufelt.
Werd jetzt noch ein bisschen rumCADlern.
Wenn das alles so klappt wie beschrieben, dann würde ich sagen - ca. 1 1/2 mal soviele Funktionen wie das blanke AutoCAD.

Wie gesagt - sogar parametrische Funktionen sind vorgesehen.

TurboCAD hat - lt. Handbuch - sogar recht ordentliche Architekturmodule dabei. Also Wandfunktionen, ne auomatische Dachausmittlung usw.
Scheint sich um eine Implementierung von Floorplan zu handeln.
Floorplan sagt wie zwar nichts, scheint aber ein gängiges Programm zu sein.


Hab ich das richtig verstanden?
Mika ist hier sowas wie ein TurboCAD-Crack ;)
Da kann ich ja dann meine Fragen loswerden.

Gruß

Martin

mika 20.08.2006 21:45

Nee, nee, ich bin kein TurboCAD Crack oder Nutzer.
Aber ich finde es gut nach Alternativen zu suchen, und dabei auch vermeintliche Standards kritisch zu beäugen.
Ich bin also gespannt auf Deine Erkenntnisse.

FoVe 20.08.2006 23:03

Bis jetzt bin ich sehr zufrieden.
 
So ein zwei Dinge sind ( für AutoCad-Eingefleischte ) gewöhnungsbedürftig - aber ansonsten - ich bin echt bekleistert.
Wer die Koordinateneingabe von AutoCAD gewohnt ist, wird ein bisschen umdenken müssen. Und die Schraffurbelegung ist auch etwas anders gestrickt.
Dafür ist das Rendering wesentlich komfortabler und schneller.
Ein bisschen problematisch ist der Einfügemodus für Symbole ( WBLOCK-Funktion bei AutoCAD )
Da zickt TC noch ein bisschen rumm, wenn man AC Dateien einbinden möchte.
Mal sehen - da wird sich auch ein Weg finden.
Wer mit nem guten CAD - Program liebäugelt - sollte wirklich an TurboCAD denken.
Allerdings scheinen die meißten Funktionen erst in der "Großen" - sprich Professionel-Version zu funzen.
Dafür aber auch da schon für schlappe 200,-€.
Das ist im Vergleich zu AutoCAD ein Peanuts.
Wäre schön, wenn sich der oder die Eine oder Andere mal die Testversion downloaden und vier Wochen ausprobieren.

Ich werd euch weiter darüber berichten.

Gruß

Martin

Flo 21.08.2006 09:05

Re: TurboCad Dateiformate
 
Zitat:

Originally posted by FoVe

Gut - also demnach:
3DS AutoDesk 3D Studio,
3DV VRML Modelle ( nur Import),
BMF FloorPlan (nur Import),
BMP (nur Export),
CGM Computer Graphics Metafile (nur Import),
DC , DCD -Design CAD ( nur Import )
DGN - Intergraph,
DWF
DWG
DXF
EPS
FCD - FastCAD dos
FCW -FastCAD Windows
FP3
GEO - (nur Import)
IGS
JPG ( nur Export)
MTX - MetaStream
PLT ( import / export ?)
SAT - ACIS Volumenmodellierung
SHX ( nur Export)
STL Stereolithographie
STP - StepFormat
WMF - Import / Export
WRL
WRZ

Interessant wäre es zu wissen, wie gut der Im- und Export Funktioniert.

mika 23.03.2007 15:20

TurboSketch
 
Es gibt was neues von IMSI (TurboCAD) für Google SketchUp: TurboSketch

http://www.imsisoft.com/prodinfo.asp?mcid=428&t=1

Könnte interssant sein.

FoVe 23.03.2007 18:07

Das bringt mich auf den Gedanken, meine Berichte über TurboCad zu aktualisieren.

Mal sehen - die nächsten Tage wird dafür ein bisserl Zeit zu finden sein.

Gruß

Martin

Jochen Vollmer 26.03.2007 17:52

Hi mika,

das tool macht einen guten eindruck. ich lade gerade eine trail-version
herunter um es zu testen. Funktioniert das Programm als eigenständige
Software oder ist das ein Plug-in für SketchUp? - ich werds ja gleich sehen...

realist 28.03.2007 15:52

hallo zusammen! :)
 
ich habe früher schon mal mit turbocad (war damals 8.0) gearbeitet und muss sagen ein sehr schönes programm! :)

was vielleicht auch noch interessant sein könnte:
man kann sich kostenlos (und legal!) eine "learning edition" herunterladen (ca. 15mb) die unbeschränkt funktionsfähig ist.
einzige einschränkung: es ist eine 4er version.

aber zum herumspielen und ausprobieren tadellos... :D

es ist allerdings mittlerweile etwas schwierig eine downloadseite zu finden. wer interesse daran hat kann sich bei mir melden und die setup-files bekommen.

gruß realist :)

FoVe 28.03.2007 21:09

realist
 
du kannst ganz legal und ohne Einschränkung auf der Homepage von IMSI, dem deutschen Vertreiber von TC die Testware downloaden.
Mußt dich bei denen registrieren und du bekommst die Freigabecodes für die Testware.
Wir arbeiten nun schon seit etwa 8 Monaten mit TC Vers 11 prof. Sind von AutoCAD ( Mechdesktop) umgestiegen. Ich finde, TC kann AutoCAD wirklich ersetzen.
Ich werd wohl gegen Mitte / Ende des Jahres auf die 12er Vers updaten.
Laut IMSI haben die mittlerweile für etwa 50 € noch einen Architekturaufsatz dabei. So wie ichs einschätze haben die den Architectual Desktop als Vorlage genommen und fleißig gecloned.
TC 11 hat schon einige pfiffige Erweiterungen gegenüber AutoCAD in Richtung architektur.
So z.B. ein 3D Wandprogram mit Fenstern und Türen als Symbolen sowie einem Dachausmittlungsprogram !!!.
Wer ne profesionelle CAD-Software für kleines Geld sucht, sollte sich wirklich mal mit TC beschäftigen.

Gruß

Martin

Kieler 29.03.2007 14:07

Re: realist
 
Zitat:

Originally posted by FoVe
...So wie ichs einschätze haben die den Architectual Desktop als Vorlage
genommen und fleißig gecloned.
...

Hoffentlich nicht ;)
Zitat:

Originally posted by FoVe
...
TC 11 hat schon einige pfiffige Erweiterungen gegenüber AutoCAD in Richtung
architektur.
So z.B. ein 3D Wandprogram mit Fenstern und Türen als Symbolen sowie
einem Dachausmittlungsprogram !!!.
Wer ne profesionelle CAD-Software für kleines Geld sucht, sollte sich wirklich
mal mit TC beschäftigen.

Gruß

Martin

Also ich schiele auch schon immer rüber, denn der Preis ist wirklich verlockend,
doch von einer professionellen CAAD Lösung sind die noch etwas entfernt.
Mir erscheint es auch etwas umständlich, aber das ist ja bei einem Wechsel immer
so...

mika 29.03.2007 16:25

Re: Re: realist
 
Zitat:

Originally posted by planmatsch
…, doch von einer professionellen CAAD Lösung sind die noch etwas entfernt.
?? Kannst Du das näher erläutern ? Für viele scheint sogar AutoCAD ohne ADT eine professionelle CAAD-Lösung darzustellen.

Kieler 29.03.2007 16:31

CAAD ist für mich ganz klar ein bauteilbasiertes CAD Programm mit
Raumbuchausgabe, Massenlisten usw.
TurboCAD hat an Bauteilen bisher nur parametrisierte Wände, Fenster und
Türen zu bieten.
AutoCAD ist natürlich ein Profi CAD Programm, ein "A" fehlt aber ;)

mika 29.03.2007 18:07

Zitat:

Originally posted by planmatsch
CAAD ist für mich ganz klar ein bauteilbasiertes CAD Programm mit
Raumbuchausgabe, Massenlisten usw.
TurboCAD hat an Bauteilen bisher nur parametrisierte Wände, Fenster und
Türen zu bieten.
AutoCAD ist natürlich ein Profi CAD Programm, ein "A" fehlt aber ;)

Ich stimm, Dir absolut zu. Wobei, und das müßte Martin noch klären, TurboCAD eventuell in der Lage ist, das durch manuelles Einrichten zu erreichen. Bei VectorWorks sieht man von Listenausgabe und Raumbuch auch erstmal nichts, bis man sie sich selber zusammenstellt, oder vom Distributor bzw. Consult als Zusatz bekommt. Vielleicht ist das bei TurboCAD auch der Fall.

Kieler 30.03.2007 08:54

naja so gesehen klappt das natürlich mit AutoCAD auch, man kann ja allen
Polylinien Volumen usw. Blöcke/Datensätze zuordnen, die man dann ausliest,
das sollte aber in einem CAAD Progi voreingestellt sein.

FoVe 31.03.2007 16:24

Das mit dem Raumbuch kläre ich noch.
Wobei - ich arbeite ja "noch" mit Vers. 11 prof.
Die 12er ist schon viel mehr in Richtung parametrik gegangen - entweder in Richtung 3D Mechanik oder in Richtung Architektur / Bauplanung.
Letztendlich beruhen Raumbücher doch aber auf vergebenen und ausgelesenen Attributen. Das kannst sowohl mit blankem AutoCA´D als auch mit TC ganz ordentlich machen.

Und IMHO kann man TC wirklich in einer Liga mit AutoCAD nennen, von wegen professionellem CAD-Program und so.

Gruß

Martin

.vik 09.04.2007 19:56

Zitat:

Originally posted by Francis
@ secretgarden

Also ich weiss ja nicht, wie rudimentär du Bildbearbeitung betreibst ;-)
aber unter normalen Umständen ist doch ein Photoshop durch nichts zu ersetzen!

und was ist mit z.b. gimp.org (kostenlos)?

.vik 09.04.2007 20:29

Zitat:

Originally posted by mika
... Wobei man ganz legal in Europa auch die amerikanische Vollversion kaufen darf, die bei 1300€ liegt.
an welche Quelle denkst du dabei? Gibt es auch die englischsprachige 12.5.1 EDU Version? Dongle und SN habe ich schon, vielleicht kann man die weiterverwenden?!

Ich habe die deutsche EDU damals für 100 EUR erworben, finde aber die englische etwas "anders" (die DVD-Tutorials) was die 3D-Gelände-Modell angeht. Da gibt es nützliche Funktionen, die ich in der Deutschen nicht finde...

Gruß

Flo 10.04.2007 10:41

Zitat:

und was ist mit z.b. gimp.org (kostenlos)?
Das letzte mal, als ich PS und GIMP verglichen habe, fehlte GIMP immer noch sehr viel von der gruseligen Bedienung mal abgesehen. Ich deneke, mit der CS3 ist der Abstand noch größer geworden.

Gibts da inzwischen eine CMYK Umwandlung und Colormanagement?

Florian

mika 12.04.2007 21:57

Zitat:

Originally posted by .vik
an welche Quelle denkst du dabei? Gibt es auch die englischsprachige 12.5.1 EDU Version? Dongle und SN habe ich schon, vielleicht kann man die weiterverwenden?!

Ich habe die deutsche EDU damals für 100 EUR erworben, finde aber die englische etwas "anders" (die DVD-Tutorials) was die 3D-Gelände-Modell angeht. Da gibt es nützliche Funktionen, die ich in der Deutschen nicht finde...

Gruß

Guck mal bei computerworks.ch, is aber ziemlich unübersichtlich.
Vielleicht kann man da auch einen "Ersatzdongle" kaufen, ohne vorher einen besessen zu haben. Das wäre wohl die günstigste Variante.

evologic 16.12.2008 17:36

AW: Günstige CAD Programme
 
Hi,

kann man den mit TC auch Dateien in 3D Studio Max importieren?
Mit AC konnte man dies wenn ich mich da recht erinnere.

Gruß
Ivo

Kieler 16.12.2008 18:19

AW: Günstige CAD Programme
 
TurboCAD hat 3ds Export/Import

devran 28.12.2008 14:05

AW: Günstige CAD Programme
 
Hi, ich verderbe dir ungern alles aber 2D mit TurboCAD ist eine Katatsrophe da entdeckt man den eigentlichen Unterschied zu Professionellen Programm... hihihi... ciao devran...


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