Flash online Tutorial
 

Tach zusammen,

gibt es eigentlich sowas wie Selfhtml auch für flash ?
Kenn jemand eine Seite, über die man den Einstieg in Flash kriegt ?

Danke Moffett,

die Seite hatte ich mir schon mal angesehen.

Hast Du oder sonst wer einschlägige Erfahrungen mit Flash und Webdesign ?

Inzwischen habe ich eine Seite names http://www.flashtuts.de gefunden, die kostenlos einige Tutorials mit Dateien zum Nachvollziehen online gestellt hat.

Vielleicht kennt ja der ein oder andere ähnliche Seiten, und postest sie hier.

Vielleicht sollte ich auch noch mal kurz erklären warum ich auf der Suche nach Flash-Tutorials bin. Mein Auftraggeber möchte eine neue Internetpräsenz, und hat mir eine Seite als Vorlage gezeigt, die eben mit Flash gemacht ist.
Obwohl ich selber die meisten Websites mit Flash viel zu nervig finde und lieber von Hand HTML in einem Texteditor stricke, muss ich gestehen, dass die gezeigte Seite, sehr angenehm und dezent mit Flash umgeht.

Die Argumente seitens der AGs sind, dass man so eigene Fonts für Text verwenden kann, die die Sachen halbwegs kopiergeschützt sind, man Browser-/Systemeigene Elemente wie Scrollbars etc. aus dem Layout fernhalten kann, die Bild in slideshows sehr flüssig überblenden usw..

Ich hab lediglich bedenken, dass die Erweiterung der Website nicht mehr so einfach ist wie bei einer HTML-site, bei der man mit ein paar Regularien ein sehr einfaches mund minimales Kontent-System basteln kann. Und ich muss mir natürlich erstmal flash nahe bringen.

Normalerweise machen ich das Konzept für eine Website in Illustrator erst als Strukturdiagramm und dann vertiefend als Layoutvorlagen. Die ich dann slice und in HTML ausgebe, das überarbeite ich dann in einem Texteditor wie CreaTex, um z.B. JavaScripts, so weit ich sie kenn, einzubauen.

Die Frage wäre jetzt, ob ich nicht auch auf diese meine herkömmliche Weise ans Ziel komme. Was mir dazu aber vor allem fehlt, ist das Wissen um eine Möglichkeit slideshows ohne Flash zu erzeugen. Und die müssen dann auch noch so geschmeidig wie in Flash aussehen.

Kann mir jemand hier vielleicht dazu aus seiner Erfahrung was sagen. Ist es grundsätzlich möglich so eine Slideshow in js, vielleicht sogar aus Photoshop/ImageReady heraus erzeugen ? Und sieht dass dann genauso geschmeidig aus ?
Und wie verhält es sich mit einem Quasi-Content-Management-System, wenn Flash in dem Workflow enthalten ist ?

Zeig uns doch mal die Beispielseite.

Da ist mir nix gekannt. Aber Du könntest ja die Slideshow mit Flash machen und den Rest mit HTML.

Das geht. Du kannst z.B. mit ActionScript und oder PHP dynamische Inhalte und Flash verknüpfen.

Google findet einiges zu Flash CMS.

Florian

Danke.
Puha, was ich durch Google zu Flash und cms finde ist nicht trivial.
Wie würdet Ihr das Aneignen von PHP und Actionscript oder javascript beurteilen? Kommt man da autodidaktisch voran, oder ist dazu Literatur erforderlich. Ich wollte nämlich nicht zum professionellen Webdesigner werden.

Im Moment liebäugel ich mit der Variante, die du, Flo, vorschlägst. Das ist näher an meiner bisherigen Arbeitsweis. Da hätte ich auch selber drauf kommen können.
Wobei ich doch gerne, vielleicht wissen ja andere noch was, wüßte, ob es nicht doch ein js für eine Slideshow mit Übeblenden gibt. Das würde mir wahrschenlich das Leben einfach machen.

http://isayweinfeld.com

PS: es gibt natürlich immer bessere Seiten, aber die is schon nett.

Das Geniale an der Seite ist doch zunächst mal die Architktur. Wenn du die schicken Bilder wegnimmst, bleibt ein Grundgerüst, das gut animiert ist, jedoch nicht vom Hocker reisst. Da gibt es genialere Seiten.

Isay Weinfeld hat ja so tolle Bilder drauf, der kann auch mit einer amateurhaften HTML Seite mit Frames auflaufen und würde immer noch überzeugen.......


Hab die Seite gleich mal zu den Favoriten gefügt........

"Magnum in Motion" ist m.E. ein gutes Beispiel für eine Kombination aus Flash und HTML: http://inmotion.magnumphotos.com/. Ein Beispiel-Essay: http://inmotion.magnumphotos.com/essays/color.aspx. Solche gut gestalteten Dia-Shows wird man doch kaufen können; der Entwickler steht auch im Impressum ...

EDIT: "group94" heißen die Macher: http://www.group94.com/

Das mit dem Inhalt und dem Websdesign ist, wie inzwischen auch gemerkt habe, so wie noone sagt. Es vornehmlich gute Bilder.

inmotion.magnumphotos sieht auch gut aus. Und hier sind es auch wieder vorallem die Bilder.

Inzwischen habe ich mich mit Flash schon einwenig angefreundet. Und jetzt stellt sich mir die Frage, ob es überhaupt sinn macht, so ein Mix - so wie ihn Flo oben ja schon anführt - aus Frames/iFrames mit flash als content der frames zu machen. So wie es bis jetzt verstehe, könnte man das auch alles in flash machen.

Ich hoffe ich bin bald schlauer.

Ich denke PHP ist am schwierigsten, da Du erstmal einen XAMP-Server aufsetzen müsstest.
Autodidaktisch geht denke ich alles ganz gut. Ich finde aber mit einem Buch zum Einstieg geht's am besten. Ich habe mir so 1996 erstmal HTML 4 angeeignet, später dann CSS, PHP und MySQL.
Auf die Bücher kann man dann immer wieder zurückgreifen, wenn man etwas vergessen hat. Weiterführendes gibt's dann genug im Netz.
Bei PHP kommt man nicht um http://www.php.net/manual/de/ herum, aber man muss halt wissen nach was man Suchen muss...

Javascript (und wohl auch die anderen Skriptsprachen) sind nicht schwer - ungefähr so kompliziert wie Basic. Man lernt es aber nicht über Nacht; da musst Du schon ein paar Wochen einrechnen. Ich habe mir Javascript auch nur mit Online-Ressourcen draufgeschafft, hauptsächlich sogar nur durch anstarren von vorhandenen Skripten ... So würde ich auch anfangen: Irgendwelche Templates oder Beispielskripte besorgen und über erste schüchterne Modifikationen sich da reinarbeiten.

Ich habe mal nach "Flash Slide Show Template" gegoogelt - da bekommt man alles von Free- und Shareware bis zu Kaufangeboten von 9-99 $. Und sowas kann man doch gut in ein CSS-Design einbauen - die ganze Seite würde ich in Flash nicht machen ...

Gedruckte Bücher zum Selbststudium, die qualitativ seit jeher zum besten gehören, sind die von O'Reilly: http://www.oreilly.de/topics/flash.html

Diese Hürde (aufsetzen des Servers) ist aber mittlerweile zu vernachlässigen, da es fertig vorkonfigurierte Systeme für alle gängigen Betriebssysteme gibt, bei denen die Installation auch nicht mehr schwieriger ist als z.B. die einer normalen Bürosoftware.

gibt's z.B. bei www.apachefriends.org

Wenn der XAMPP "nur" als Entwicklungsumgebung auf einem lokalen Rechner läuft, muß man sich auch nicht großartig Sorgen um Sicherheitseinstellungen o.ö. machen. Und bei vielen Webhostern gibt's ja auch mittlerweile PHP schon in den preiswerteren Paketen inklusive, da muß auch nichts installiert werden.

Gruß, Matthias

Das Problem ist, das man die gleiche Version und die gleichen Umgebungsvariablen wie auf dem Server haben sollte :D

Und nur an solche würde ich mich auch halten; man soll die Dinge ja nicht vergeheimnissen ;) ...

So wie ich das im Moment sehe, ist PHP mit in meinem Fall MAMP aber auch MySql zu aufwendig, wobei ich es mir für die Zukunft gerne aneignen würde.
Mit Javaskript machen ich es eigentlich genauso wie Tom es schreibt.
Wobei da mein Problem imgrunde darin besteht, eine site zu finden in der gerade das js angewandt wird, das ich suche. Und wie das js heißt, weiß man ja meistens auch erst, wenn man's gefunden hat.

Zur Zeit beschäftige ich mich erst mal mit Flash. Ganz ohne HTML wird's eh nicht gehen, und wenn es nur ist, um die swf-Datei zu platzieren.

Die Seite www.flashtuts.de ist übrigens für Einsteiger in Flash angenehm.

So erst mal danke.

http://www.hotsripts.com

ist sicherlich auch noch einen Blick wert. Vor allem die Flash und PHP Sektionen.

Florian

Also wenn cih auf die Seite:

http://isayweinfeld.com

gehe, sehe ich nur son ein komische Puzzlestück.
Was soll daran schön sein ?

OK, ich könnte mir jetzt natürlich Flash installieren, aber ist die Seite so interressant ?

Man sollte sich gut überlegen, ob man einen Teil der Kunden gleich vergraulen will. Flash sollte man eigenlich nur auf "Unterseiten" verwenden.

Kleiner Tipp noch zu PHP, man kann schon sehr viel ohne MySQL machen, wenn man einfach txt Dateien ausliest.

FST

Also ich kenne niemanden, der das Flash-Plugin nicht hat, schon gar nicht unter Graphikern/Architekten/Photographen ...

Ich finde, die wichtigste Entscheidung ist, wie "explorativ" ein Design sein muss/darf. Diese sehr ambitionierten Flash-Sites (wie z.B. von Group94) sind das erste mal umwerfend, aber wenn man konkret und schnell Informationen braucht, können sie ganz gewaltig nerven, weil sie selbst mit ihren animierten Menus und dem ganzen Firlefanz den Rhythmus bestimmen. Der Schwerpunkt liegt bei solchen Sites auf dem Unterhaltungswert, funktional kann man das nicht (mehr) nennen. Kleine Zückerli muss man dem Nutzer natürlich schon geben, das ist eine Gratwanderung ...

Dann darf ich mich mal vorstellen !
Mein Name ist Frank und ich habe kein Flash installiert.

Ok ich habe gerade Firefox aktualisiert, und dabei eben flash "verloren".
Es gibt aber auch Unternhmen und Behörden wo kein Flash installiert ist.

Bei dem Unterhaltungswert kann ich nur zustimmen. Viele Flash Seiten sind extrem "selbstverliebt".

FST

Das Flashseiten oft zur Effekthascherei und zur Spielereiüberfrachtung neigen ist mir bewußt. Ich plane eigentlich nicht in diese Richtung zu gehen.
Dass es potenzielle Auftraggeber gibt, die einen Browser ohne Flashunterstützung haben oder eine ungeeignete Internetverbindung (z.B. 14.4k) , ist uns auch bewußt. Das nehmen wir in Kauf.
Es kann übrignes auch noch der Fall eintreten, dass ich mit Flash gar nicht zurecht kommen bei der ein oder anderen Sache. Dann wird wird alles in html und js gemacht.

Hallo Frank ;) ... Der Fehler an meiner Aussage war evtl., dass sich die Seiten auch an NICHT-Graphiker/Architekten/Photographen richten. Die vorherige Firefox-Version ist mir übrigens auch mit PlugIn bei verschiedenen Flash-Sites abgerauscht.

Noch einen Satz zu "explorativem Design": Seiten wie z.B. die von Zaha Hadid sind ein Greuel: Es geht nicht, dass ich erst mal den ganzen dunklen Bildschirm nach Mouseover-Effekten absuchen muss, um Navigationsoptionen aufblitzen zu sehen, die ich anschließend nicht mehr im Gedächtnis habe (ich habe *noch* kein Alzheimer). Das widerspricht den Grundsätzen des Interface-Designs: Ich muss schon alle Optionen sichtbar haben, sonst artet das in ein Memory-Spiel aus. Die isayweinfeld.com-Seite verstößt auch dagegen mit den 3 mitteilungsunwilligen Kreuzchen, hinter denen sich (vielleicht?) wichtige Informationen verbergen.

Foster.com ist eine Flash-Site, die absolut den funktionalen, klassischen Grundsätzen genügt.

EDIT: Foster hat ja auch renoviert - früher gab es eine einfache HTML-Site und eine sehr gut gemachte Flash-Version. Nun hat er ein Flash-Intro; aber das, was folgt, ist auch eine hübsche, schnelle, funktionale Kombination aus einem HTML-Gerüst und einzelnen Flash-Fenstern - That's the way, guys ;) ...

Meinst Du

http://www.fosterandpartners.com/

?

oder www.Foster.com

?

Foster & Partners, den Lord, der Häuser baut ;) ... Übrigens ist die neue Site schon deutlich weniger verfeinert im Design als die alte. Für mich sieht das so aus, als hätte er sein Budget gekürzt und würde sie jetzt "in House" von Praktikanten machen lassen ...

Definitiv :D

http://www.t-jey.com/pics/foster_new.gif

So sieht das aus, IE 7, für alle Microsoft-Hasser. Rechts das ist ein Flash-Einsatz. Und die automatisch ablaufende Diashow kann mit den Buttons unten links über Javascript "überstimmt" werden. Sieht doch wirklich sehr einfach aus, oder? Man möchte fast sagen lieblos ...

hallo...

hier findet man schon vorgefertigte flash actionen die man dann auf seine dateien etc... umschreiben kann.
ich finds praktisch.

http://www.flashstar.de/tutlist/index.php3

lg.

hallo, ich sitze im Moment gerade im Büro an einem Netzwerk Rechner mit eingeschränkten Rechten, Flash ist installiert, trotzdem gibt es seiten, die ein fehlendes Flash plugin melden.

jetzt kann ich aber nicht installieren, und der Admin sitzt 2 Etagen tiefer und ist immer sehr beschäftigt..........


----> war kein Beispiel, ist wirklich meine momentane Situation. Und es ist ein Architekturbüro mit ca. 30 Angestellten.


Nächster Nachteil: ich surfe schön auf der flash seite rum, finde aber nun nicht mehr die Rubrik, die mir gefallen hat. Was tue ich? klar ich haue oben auf den zurück - button, und schon bin ich wieder auf dem Index und bin so weit wie vorher......

Ist wirklich ein großer Nachteil, wenn man komplexe (umfangreiche Seiten hat) und immer auf die (manchmal mangelhafte) Navigationsbuttons und Menüführung angewiesen ist......

So Kinders,

Das Büro in dem ich arbeite, und für das ich die Website erstellen soll, ist sich nun doch nicht mehr so einig darin, dass alles in Flash gemacht werden soll. Nicht zuletzt auch aufgrund der hier genannten Gründe.

Jetzt soll ich eine Kosten bzw. Zeitgegenüberstellung für die Variante in HTML+CSS+JS gegenüber der Flash Variante machen.

Meine HTML,CSS und JS-Kenntniss müßte ich nur auffrischen (Ich hab inzwischen ein JS entdeckt, dass die gewünschten Überblendungen kann)

Flash ist für mich noch immer einwenig fremd, speziell das Erstellen einer Navigation mus ich noch erkunden.

Daher stellt sich mir in erster Linie die Frage, mit welcher Methode läßt sich später schneller ein Projekt hinzufügen.

Bei der HTML-Variante würde ich das über eine bindende Ordner- und Dateinamensstruktur sowie durch Kommentare hoffentlich eindeutig und schnell zu findende Stellen in den .html-Dateien machen, an denen dann neue hrefs eingefügt werden müßten. Die Seite selber hat eigentlich ein einfaches Layout, bei dem dann in drei Zellen iframes wären, so dass für deren ihnalt jeweils wieder eine einfache html-Datei reicht.

Den Aufwand dafür kann ich abschätzen. Ich würde großzügig mit 2-3 Stunden ohne das Aufbereiten der Bilder rechnen. Da sscheint erstmal viel, darin enthalten ist aber auch eventuell nötige Tipp-Fehlersuchen.

Aber wie sähe das in Flash aus ? Wie groß wäre da der Aufwand ?

Es fällt mir schwer das abzuschätzen, solange ich nicht weiß wie die Navigation gestrikt wird.

Hat jemand von Euch damit Erfahrungen ?

2-3 Stunden für was? Das Computeranschalten und Dateien zusammenfinden?

Für einfach Webseiten kannst Du mal bei uns gucken, wie lange wir gebraucht haben:
http://www.visionstudio.de/webdesign/gardenist1.shtml
http://www.visionstudio.de/webdesign/acfplc1.shtml
http://www.visionstudio.de/webdesign/kabul1.shtml

Und wenn ich Dir mal einen Tipp geben darf:

- KEINE iFrames (Frames hätten nicht mit 21 Jahrhundert portiert werden dürfen...)

- Lerne einige PHP Elements, wie z.B. include und Nutze die, um Seitenübergeifende Elemente wie die Navigation, Kopfbereich mit Logo, Fußzeile etc. zu realisieren. Alternativ kann man das mit shtml machen. Das beherrscht eigentlich jeder Apache-Server und die meisten anderen auch.

- Mit ein klein wenig mehr PHP, also if, else Konstruktionen kannst Du das ganze auch Umdrehen. Du machst eine Master-Seite, in der Du alles bis auf den eigentlichen Content drin hast. Der wird dann durch die if-else Konstruktion eingebunden. Dadurch kann man ganz schnell neuen Content hinzufügen und ein übergreifendes Design ist garantiert.
So haben wir das für http://www.arcconsulting.de gemacht. Die wollten es auch ganz schlicht, günstig und einfach zu aktualisieren.