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Tidals 30.06.2008 19:26

Parametric Design
 
Hallo zusammen,

man sieht ja ab und an bei Wettbewerben diese Paramtrisch designten Entwürfe.
(k.a. ob man das so schreiben kann)
Mit welchem Programm kann ich solche Formen erstellen, erzeugen lassen? Geht somas auch mit c4d? Wäre sehr dankbar für ein paar Hinweise in die richtige richtung.

besten dank

gruß
tim

Flo 30.06.2008 19:32

AW: Parametric Design
 
Moin,
hast Du mal ein paar Beispiele für solche Parametrischen-Entwürfe?

Paramtrisch wird vor allem in MCAD Anwendungen wie Solid Works oder Pro Engineer gearbeitet. "Normalen" 3D-Programmen fehlt meist die Möglichkeit verschiedene Attribute des Models miteinender zu verknüpfen. Mittels einer Scriptsprache kann man diese Einschränkung aber durchaus umgehen.

Grüße, Florian

FoVe 30.06.2008 19:50

AW: Parametric Design
 
Soweit ich weiß ist der Architectual Desktop von AutoCad auch parametrisch.
Ansonsten arbeite ich gerne mit dem Mechanical Desktop von AutoCad.

Die neue Pro-Version 12 von TurboCad kann auch parametrische Werte "verdauen"

gruß

Martin

Tidals 30.06.2008 20:33

AW: Parametric Design
 
vielleicht hab ich mich ein wenig umständlich ausgedrückt :)

mit parametrisch meine ich nicht das ein wandbauteil gewisse eigenschaften hat und somit ein parametrisches bauteil ist. sondern vielmehr diese Konstrukte aus formen wie bspw. http://erdine-baskin.com/wp-content/...2008/04/07.jpg

sowas wird ja nicht poly by poly modeliert sonder doch irgendwie mit ner formel oder was weiß ich erzeugt, oder?

arkitekt 30.06.2008 21:06

AW: Parametric Design
 
Unter "parametrisch" wird im Zusammenhang mit CAD eher das gemeint, was Flo erläutert:

Definition der Parametrik in Autodesk Revit

Neben Revit kann man noch ArchiCad nennen. (SolidWorks konnte das schon vorher, das stimmt)

ADT bzw ACAD Architecture ist nicht parametrisch, hier spricht man man "objektorientiertem Planen".

Wie man das nennt was Du zeigst weiss ich leider auch nicht.

Tidals 30.06.2008 21:19

AW: Parametric Design
 
ja war auch verwundert. habe halt schon einige zeit gesucht jetzt und wenn man mal "parametric design" googelt kommen eindeutig solche formen.
parametric design - Google Bilder
Also so ganz falsch wird der begriff ja nicht sein.

arkitekt 30.06.2008 21:25

AW: Parametric Design
 
na, dann arbeite doch einfach mit Revit ;)

Tidals 30.06.2008 21:54

AW: Parametric Design
 
um missverständnissen vorzubeugen :)

ich suche keine parametrischen wände sondern freiformen, freie organische strukturen. Revit ist doch auch nur ein BIM cad progy oder seh ich das falsch?
dafür hab ich nämlich allplan an der hand.

danke für eure antworten schonmal

mfg
tim

Flo 30.06.2008 22:51

AW: Parametric Design
 
Zitat:

Zitat von Tidals (Beitrag 29515)
vielleicht hab ich mich ein wenig umständlich ausgedrückt :)

sowas wird ja nicht poly by poly modeliert sonder doch irgendwie mit ner formel oder was weiß ich erzeugt, oder?

Jetzt verstehe ich, was Du suchst. Ich hoffe, deine Mathe Kentnisse sind nicht zu stark eingerostet ;-):
K3DSurf : 3d surface generator

Topmod eignet sich auch gut für organische Formen und man bekommt auch ohne Mathe gute Ergebnisse:
TopMod3d - Topological Mesh Modeler

Grüße, Florian

Jochen Vollmer 30.06.2008 23:03

AW: Parametric Design
 
Dein Suchbegriff trifft sehr genau was du mit dem Beispielbild zeigst.

Am Fachgebiet "Industrieelle Methoden der Hochbaukonstruktion" an der TU Darmstadt wird sich seit einigen Semestern diesem Thema gewidmet. Es gibt auch Publikationen dazu Publikationen - Fachbereich Architektur - TU Darmstadt

Hier noch eine Studienarbeit die ich dort angefertigt habe. Es ging allerdings nur um Formfindung und nicht direkt um Architektur.
PDF der Arbeit

Form Defining Strategies
experimental architectural design

Agkathidis, Asterios; Hudert, Markus; Schillig, Gabi; [Ed.]
Form Defining Strategies
Experimental Architectural Design
Preis: 14.80 Euro (Ladenpreis)
2008
1. Aufl. 126 S. Ebr 140x190 mm 220 gr
Wasmuth, E
3-8030-0688-0
ISBN-13: 9783803006882


Dann fällt mir noch das Büro von Sulan Kolatan aus New York ein (ich glaube kolatan und mcdonald). Sie hatte vor ca. vier Jahren eine Gastprofessur an der TUD und hat sich ebenfalls mit Geometrieen befasst die durch eine Parameter-Matrize erzeugt werden. In ihren Workshops wurde mit Maja gearbeitet. Offenbar - das weiß ich jedoch nur vom hörensagen - bietet auch neuere Versionen von 3ds max solche Funktionen. Ist schon einige Zeit her das mir das jemand gesagt hat. Müsste also ab ca. Version 7 mit max möglich sien.

mika 30.06.2008 23:27

AW: Parametric Design
 
Zitat:

Zitat von Flo (Beitrag 29512)
Moin,
"Normalen" 3D-Programmen fehlt meist die Möglichkeit verschiedene Attribute des Models miteinender zu verknüpfen. Mittels einer Scriptsprache kann man diese Einschränkung aber durchaus umgehen.

So weit ich weiß, läßt sich C4D via MIDI steuern. Hab's selbst noch nicht gemacht. Könnte mir aber vorstellen, dass das zitierte Verknüpfen von Attributen bzw. Parametern in C4D ohne externe Skripterei geht. Dann noch ein MIDI-Gerät mit Reglern, und schon kann man experimentell Parameter einer volumerischen Formel verändern.

Ansonsten Mathematica. Mathematica – Wikipedia

Tidals 01.07.2008 00:09

AW: Parametric Design
 
danke euch, das hilft mir schon mal weite,
topmod ist leider ziemlich buggy... naja
danke auch für die buchtipps und die workshopergebnisse, jochen.

besten dank
und gute nacht


tim

tobi haptik 04.07.2008 10:08

AW: Parametric Design
 
ich denke mir mit rhino klappt das ganz gut an unserer fh wird seit nehm jahr damit unterrichtet .... Modeling tools for designers

ich selber hab aber erst gerade mit dem programm angefangen mich zu beschäftigen .....

grüß .. tobi

Tidals 26.10.2008 12:07

AW: Parametric Design
 
ich muss die anfrage nochmal hervorholen.
habe ein programm gefunden mit dem sowas geht, was ich suche.
ParaCloud

Kennt das jemand? Kennt jemand alternativen? Funktioniert das gut?

Es gibt 2 Versionen für 99 und 199 dollar.
in dem billigeren kann man objekt laden und deren haut aus einem anderen objekt erzeugen lassen.

in dem teureren kann man wohl skripts in excel schreiben und dadurch ein beliebiges polygon objekt mit einer neuen struktur erzeugen lassen.

Mich würde eure Meinung dazu mal interessieren :)

Jochen Vollmer 27.10.2008 14:11

AW: Parametric Design
 
Hey!

Danke für den Hinweis. Werde
ich mir kommendes Wochenende
mal näher ansehen. Sieht erstmal
spannend aus.

Jochen Vollmer 20.05.2009 20:48

AW: Parametric Design
 
In der Zeit vom 05.06. bis 28.06.2009 gibt es eine Ausstellung zum Thema parametrische Formfindung im Designmuseum Hessen.

Zitat:

Modulare Strukturen – Komplexe Geometrien in Design und Architektur
Der Fachbereich Architektur der TU Darmstadt entwickelt bereits seit mehreren Semestern Designstudien und Prototypen, wobei es um die Frage der Formfindung und Konstruktion digitaler Modellierungs- und Fertigungsprozesse geht. Als Vorbilder dienen ihnen Fraktale, Algorithmen und Strukturen in der Natur. Die Ergebnisse ermöglichen eine Einführung in das Verständnis komplexer Geometrien und aufkommender CAD/CAM-Technologien. In der Ausstellung "Modulare Strukturen" wird neben 1 zu 1 Prototypen auch das neue Buch "Modular Structures in Design and Architecture" von Asterios Agkathidis, der die Ausstellung "Modulare Strukturen" kuratiert hat, zu sehen sein.
Die Ausstellung wird am Donnerstag den 04.06.2009, um 19:00 Uhr im Designhaus eröffnet.
hessen design e.V.

Es gibt auch ein neues Buch zum Thema:
BIS Publishers

soul:ution 20.05.2009 22:01

AW: Parametric Design
 
Als signifikantestes Beispiel zum parametrischen Modellieren fällt mir momentan das Mercedes Museum in Stuttgart ein. Das gesamte Gebäude basiert auf einem parametrischen Modell.
Dazu kann ich die Arch+ -Ausgabe 189 "Raster, Typus, Pattern, Script, Algorithmus, Ornament" empfehlen. Da wird näher auf das parametrische Modellieren, vor allem in seiner Bedeutung für die Architektur und die Entwurfsweise, eingegangen.
Ich glaube da werden auch verschiedene Programme in ihrer Tauglichkeit für Skripting und parametrische Modelle verglichen.
Skripten und Modellieren wird einem da jedoch nicht beigebracht.
An manchen Hochschulen gibt es Spezielle Kurse zu "digitalem Entwerfen", z.B. an der Kunstakademie Stuttgart (das lehrt dort Tobias Walliser, einer der Architekten des Mercedes Museums).
Vielleicht wird bei dir etwas ähnliches angeboten.

Ich glaube dass Vectorworks mit seinem Modul Vectorskript sehr beliebt ist. Das Mercedes Museum wurde soweit ich weiß aber mit einem eigens dafür entwickelten Programm geplant.

tobi haptik 05.11.2009 21:10

AW: Parametric Design
 
mmmh wurde das nich mit rhino gemacht :) ... ? ... interessante links ...
Grasshopper - generative modeling for Rhino
RhinoScript.org


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