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Wera 14.09.2004 13:01

CAD-Zeichnungen auf Homepage?
 
Hallo, kann mir jemand sagen, wie ich CAD-Zeichnungen aus ArchiCAD am besten auf der Homepage darstellen kann? Ich hab die Zeichnung in Photoshop auf 72 dpi gerastert und mit 600 x 350 Pixeln als jpg abgespeichert. Nun verschwimmen die (feinen) Linien aber alle total und das sieht irgendwie alles ziemlich unscharf aus. Irgendwie geht der ganze "Charme" der Zeichnung verloren. Was kann ich also tun?
Schon mal danke im Voraus an alle!

mschwanner 14.09.2004 13:16

Hi
eine Möglichkeit wäre eine PDF zu erstellen. Weiterhin gibt es bei Autodesk einen sog. DWF-Writer, der sich als virtueller Drucker installiert. damit lassen sich Pläne mit enorm kleiner Dateigröße bei super Quallität erzeugen. Nachteil: Man muss ein (kostenloses) Browserplugin installieren um die Zeichnungen angezeigt zu bekommen.

Flo 14.09.2004 13:40

Warum nicht als Flash-Datei? So sollten die Dateien klein bleiben und es bieten sich Möglichkeiten wie Zoom oder Pan.

Florian

Florian 14.09.2004 13:47

Zitat:

Nachteil: Man muss ein (kostenloses) Browserplugin installieren um die Zeichnungen angezeigt zu bekommen. [/B]
Und das gibts nicht für alle Systeme! -> Gute Webseiten müssen System- & Browserunabhängig sein!

mschwanner 14.09.2004 14:25

@Florian

da hast du recht! Ich persönliche bevorzuge eigentlich immer noch PDF. Damit kann man Systemunabhängig arbeiten (bei hoher qualität!)

pandragor 14.09.2004 16:11

mh, pdf halt ich in dem fall nicht für geeignet.
Hab mal kurz auf deine website geschaut wera, denke du möchtest das bild wie die anderen als präsentation per html erstellen.
einfache variante wäre im archicad auf deine zeichnung zu zoomen und nen screenshot zu machen. Diesen dann als Schwarz weiß / bzw graustufe wenn nötig ist wandeln. sollte von der datengröße gehen und auch im qualitativ annehmbaren bereich bleiben. ist etwas unorthodox aber denk ich das einfachste :)
achja, nimm zum komprimieren der datei mal NICHT Photoshop sondern acdsee bzw irvan view ... du wirst einen kleinen unterschied in punkto datengröße und qualität feststellen *g*

Florian 14.09.2004 16:24

Am besten:
PS, PDF oder EPS erstellen, in Illustrator auf die richtige Größe bringen - evtl lienienstärken korrigieren. In Photoshop mit 72 dpi öffnen und "für Web speichern" wählen, dann wird die Datengröße wesentlich kleiner, da Zusatzinfos weggelassen werden.
(Notfalls Illustrator weglassen, dann wird nicht ganz so gut.

(Vermutlich kan Irfanview mit diesen Zusatzinfos garnicht arbeiten und macht desshalb JPEGs immer kleiner)

Grüsse
Florian

Samsarah 14.09.2004 16:24

Vielleicht wäre es eine Option, eine kleine Version mit geringerer Qualität einzubinden, die dann auf eine größere Version linkt, die einfach von der gesamt-Pixelzahl groß genug ist, um den "Charme" rüberzubringen.
Ansonsten könnte man von dort natürlich auch einen Link zu einem PDF machen.

In jedem Fall wirst Du durch die Rasterung der Zeichnung Details verlieren. Und in der von Dir angegebenen Größe wird es auch nicht wirklich möglich sein, alle Linien darzustellen.

Samy

Wera 15.09.2004 14:06

Vielen Dank an Euch alle!!!
Ich werd mich demnächst mal an die Seite setzen und ein paar Eurer Ideen ausprobieren! PDF's einzubinden halte ich auch für eine gute Idee, mal sehen, wie's funktioniert.

Viele Grüsse,
Wera

eiermann1952 02.10.2004 13:51

eiermann1952
 
ich erstelle meinstens jpeg´s für das web im photoshop und biete dann die download option des gesamten projekts als pdf an. wenn deine linien vektoren im pdf sind ist das teil richtig klein, selbst pixel linien sind vertretbar.

grüße stefan

jcr 02.10.2004 14:33

Zitat:

ich erstelle meinstens jpeg´s für das web im photoshop und biete dann die download option des gesamten projekts als pdf an.
Dito. PDFs sind von Suchmaschinen zudem indizierbar (auch wenn Architekten das in der Regel nicht kümmert) - Flash erst seit kurzem und weit hinten.

Moffett_CRX 04.10.2004 23:27

Um Bilder direkt aus ArchiCAD auf die Webseite zu bringen ist das PDF-Format als Informationsträger bestens geeignet, da bei diesem Format die Qualität nicht leidet. (ist im Installationsumfang von ArchiCAD übrigens enthalten)
Man kann dieses PDF im 2. Schritt in Photoshop bearbeiten udn hat qualitativ hochwertige Grafuken für die Webseite erstellen.
Vom Flash-Fomat würde ich so weit es geht Abstand nehmen, da die Betrachter immer das PlugIn benötigen und dieses nicht auf allen Systemen installiert ist.... .
Grüße DAvid

Samsarah 05.10.2004 12:24

Mag sein, dass die neuste ArchiCAD-Version einen Export als PDF unterstütz, aber bisher war das eher eine System-intergrierte (MAC OSX) Option und nicht von Graphisoft implementiert. Was aber schon immer ging, war der Weg über das EPS - um Linien allerdings auch als solche zu behalten und die Umwandlung in Flächen zu verhindern, mußte die Datei noch über den PlotMaker laufen.

Jedenfalls, nützt Dir das schöne Vektor-PDF herzlich wenig, wenn Du dann hingehst und es in Photoshop wieder zu einem simplen Pixelbild machst. Klar, wenn man es gerastert haben will, dann ist Photoshop hier sicherlich sinnvoller als der direkte Export aus ArchiCAD, weil man mehr Kontrolle über Größe, Farbraum etc. hat. Aber wenn man die Vorteile des PDFs wirklich nutzen will, sollte man es auch als Vektordatei bearbeiten, eben in Illustrator o.ä., und es dann als solche zum Download anbieten. Und für die Bildvorschau im Netz kann man dann auch direkt aus Illustrator die Bilddatei exportieren...

Grüße,
Samy

Moffett_CRX 05.10.2004 19:23

Wenn Du im Internet ein Bild betrachtest, ist es in 90% der Fälle ein Pixelbild.
Für sämliche webkompatieblen Formate benötigst Du zusätzliche Plugins.

Samsarah 05.10.2004 20:59

Naja, auf allen aktuellen (und eigentlich auch älteren) Systemen - von Linux vielleicht abgesehen, da kenne ich mich nicht aus - ist der Acrobat Reader vorinstalliert.
Es ist ein plattformübergreifendes, unkompliziertes und vor allem verlustfreies Format. Ich würde es ja, wie gesagt, auch nicht als Ersatz für die Vorschau nehmen, aber ich verstehe einfach nicht, wozu ich aus ArchiCAd ein PDF brauche, wenn ich hinterher eh ausschließlich ein Pixelbild daraus mache :rolleyes: .

Grüße,
Samy

Moffett_CRX 05.10.2004 22:59

vielleicht weil Du´s ins Web stellen willst und auch Windows-Usern zugänglich machen... .
Der Acrobat sollte zwar überall drauf sein - ist es jedoch durchaus nicht...

Florian 06.10.2004 09:07

Ich möchte ernsthaft bezweifeln, dass der Acrobat oder ein anderer PDF Viewer auf irgendeinem ernst zu nehmendem System fehlt. Selbst für Handhelds gibts den...
Wer keine PDFs lesen kann, dem kann ich auch nicht helfen. Für diese Leute würde ich keine Umwege gehen.

Samsarah 06.10.2004 09:57

Ich habe jedes System unter Windows oder Mac der letzten 6 Jahre installiert und genutzt und auf jedem konnte man ohne weitere Umstände PDFs lesen. Dagegen war es manchmal eine Weltreise überhaupt ins Internet zu kommen :D .

Grüße,
Samy

Martin 07.10.2004 16:44

Hallo,

ich kenne leider ArchiCAD nicht, denke aber man kann DXF-Dateien exportieren. Würde diese mit einem Programm/Konverter (CorelDraw, Illustrator/ACME CAD Converter) ins SVG-Format (Vektorgrafik) bringen. Man braucht allerding ein kostenloses Plug-In (Adobe SVG-Viewer) zum betrachten von SVG-Dateien, dafür kann man diese ganz einfach in z.B. eine HTML- oder PHP-Datei einbinden.
Ich schreibe grade meine Diplomarbeit über 'Webbasierte Visualisierung von Raumdaten' und gehe genauso vor. Mit ein wenig Kenntnissen läst sich mit SVG wirklich einiges machen. Falls es dazu noch weitere Fragen gibt, stehe ich gern zur Verfügung.

Grüsse
Martin (Vermesser) :cool:

Samsarah 07.10.2004 17:36

Aus der Studentenversion von ArchiCAD lassen sich leider keine DXFs speichern, aber den Weg von dort zu einer vektorbasierten Zeichunung in Illustrator & Co. wurde hier schon unzählige Male beschrieben.
Es ging wohl eher um die generelle Frage, ob man unter der Bedingung, dass der Nutzer einer Website nicht selbstverständlich vorhandene Plugins braucht, statt Vektordateien lieber Pixelbilder anbieten soll, da diese ohne Vorkenntnisse und weitere Bedingungen von jedem auf jedem System zu betrachten sind. Gerade das Plugin für SVG ist nur für Windowsnutzer vorhanden. Und da viele Architekturleute auf Macs arbeiten schließt man einen nicht unerheblichen Anteil von vornherein aus.
Ich bleibe dabei - halbwegs aussagekräftige Bilder als Vorschau und Detailinfos als PDF. Vielleicht entwickelt Adobe ja irgendwann auch eine elegantere Browserimplementierung als das jetzt über das Plugin läuft.

Grüße,
Samy

Florian 07.10.2004 18:32

Zwei Anmerkungen:

1.
DXF Dateien in Illustrator zu öffnen empfand ich als äußerst wenig Lustvoll - ich habe die Dateien immer als PDF gedruckt und dann in Illustrator bearbeitet. (War allerdings aus AutoCAD, die DXF...).


2.
PHP ist keine Webdatei wie HTML. Eine PHP Seite (also mit der Endung .php) ist eine Datei die normalerweise eine Skriptsprache enthält und beim Aufruf vom Client auf dem Server den PHP Interpreter aufruft, der diese Datei in ein reines HTML umwandelt (parst). Es steht also zwar php drauf, aber html ist drin.
(Die Datei kann natürlich auch .xyz heißten, dann muß der Webserver nur entsprechend eingerichtet sein, damit er beim Aufruf einer solchen Datei den PHP Interpreter aufruft. - Theoretisch kann mann natürlich auch was anderes als HTML ausgeben - z.B. CSS. Ist alles nur etwas mehr Serverkonfiguration...)

Grüsse
Florian

jcr 07.10.2004 18:53

Was das PHP angeht hast Du glaub ich den Martin falsch verstanden, er meinte Einbinden von SVG in PHP oder HTML, also daß in einer HTML oder PHP das SVG angezeigt wird, was wohl geht. Ansonsten ist natürlich Vorschau-JPG mit klickbarem PDF die gangbarste Lösung, wie bereits mehrfach betont, und die am wenigsten aufwendige.

Ferner möchte ich auf die Möglichkeit hinweisen, PDFs direkt in HTML einzubinden, wobei man damit allerdings vorsichtig sein sollte insbesondere bei größeren Dateien. Leider werden dabei auch Werkzeugleisten angezeigt.

< OBJECT ID="PDF" CLASSID="clsid:CA8A9780-280D-11CF-A24D-444553540000" WIDTH="450" HEIGHT="450" >
< PARAM NAME="SRC" VALUE="datei.pdf" >
< /OBJECT >

Bitte Leerzeichen in den Tags entfernen, aber Forumsskript macht diese notwendig.

Florian 07.10.2004 20:18

Zitat:

Ferner möchte ich auf die Möglichkeit hinweisen, PDFs direkt in HTML einzubinden, wobei man damit allerdings vorsichtig sein sollte insbesondere bei größeren Dateien. Leider werden dabei auch Werkzeugleisten angezeigt.
Was leider nur dann geht, wenn PDFs allgemein im Browser angezeigt werden. Safari kann z.B. keine PDFs anzeigen.

Zitat:

< OBJECT ID="PDF" CLASSID="clsid:CA8A9780-280D-11CF-A24D-444553540000" WIDTH="450" HEIGHT="450" >
< PARAM NAME="SRC" VALUE="datei.pdf" >
< /OBJECT >

Bitte Leerzeichen in den Tags entfernen, aber Forumsskript macht diese notwendig.
Meinst Du so:

[PHP]<OBJECT ID="PDF" CLASSID="clsid:CA8A9780-280D-11CF-A24D-444553540000" WIDTH="450" HEIGHT="450">
<PARAM NAME="SRC" VALUE="datei.pdf">
</OBJECT>[/PHP]

Es gibt einen Button "PHP" wenn du postest. Damit kann man belibigen Quellcode einfügen, ohne dass er aus Sicherheitsgründen zensiert wird ;)

Grüsse
Florian

jcr 07.10.2004 20:34

Das mit dem PHP-Schalter wußte ich nicht - man lernt dauernd dazu - aber das HTML was Du hier rein hast stimmt so jedenfalls.

Zitat:

Originally posted by Florian
Was leider nur dann geht, wenn PDFs allgemein im Browser angezeigt werden. Safari kann z.B. keine PDFs anzeigen.
Ich habe auch gelesen daß manche Browser sich ganz verabschieden, weiß aber nicht welche (und damit sind wir bereits bei der eventuellen Notwendigkeit eines browserbasierten "cloaking" und dem Schreiben von 2 HTML-Versionen). Wie dem auch sei, ich praktiziere seit 2002 JPG+klickbares PDF und bin überaus zufrieden damit.


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