AW: WU Beton Flachdach
 

Moin Moin,

ich klinke mich hier mal ein, da diese Thema mich aktuell betrifft.

bezett: bist Du fertig mit Deinem Dach, hast Du schon Erfahrung sammeln können?

Stefan Paust: wie sehen Ihre Langzeiterfahrungen mit Umkehrdächern aus?

Wir haben 3 Dachdecker angefragt und 5 Meinungen erhalten :-(
daher hier konkrete Fragen.

Kann auf eine Dampfsperre verzichtet werden bei einer 25 cm dicken WU-B-Decke?

Ist es grundsätzlich besser (im Sinne von länger haltbar) die WU-Decke durch eine wasserdichte Schicht zu schützen?

Eine wasserführende und dichte Schicht über der XPS-Isolierung wäre mir subjektiv am liebsten, scheint aber aus Langzeiterfahrungen heraus am problematischsten zu sein.

Ich hoffe Ihr zwei könnt mir weiter helfen :-)

Gruß gupi

AW: WU Beton Flachdach
 

Moin,

wie sehen Ihre Langzeiterfahrungen mit Umkehrdächern aus?

Die ältesten mir bekannten WU Dächer sind über 40 Jahre alt, es gibt keinerlei Schäden und wird es auch nicht geben.
Wie jeder Fachmann bestätigen kann wird Beton mit den Jahren fester und dichter.
D.h. wenn keine Risse in den ersten Wochen entstehen, entstehen auch keine mehr.

Wir haben 3 Dachdecker angefragt und 5 Meinungen erhalten :-(
daher hier konkrete Fragen.

Mit Verlaub, Dachdecker haben auch i.d.R. relativ wenig Ahnung vom Betonbau.

Kann auf eine Dampfsperre verzichtet werden bei einer 25 cm dicken WU-B-Decke?

Ja, abgesehen davon, daß i.d.R. bei einem Umkehrdach, auch altertümlich mit Bahnen abgeklebt, keine Dampfsperre nötig ist, ist WU- Beton Diffusionsdicht.

Ist es grundsätzlich besser (im Sinne von länger haltbar) die WU-Decke durch eine wasserdichte Schicht zu schützen?
???
Die WU-Decke ist die wasserdichte Schicht, die muß nicht geschützt werden.
Es ist das selbe Prinzip wie eine Weisse Wanne, der WU Beton ist dauerhaft dicht.


Eine wasserführende und dichte Schicht über der XPS-Isolierung wäre mir subjektiv am liebsten, scheint aber aus Langzeiterfahrungen heraus am problematischsten zu sein.

Üblicherweise werden die XPS Systeme ( DOW, BASF, Jakon o.ä.) in Verbindung mit einem wasserdichten ( aber diffusionsoffenen) Vlies unter dem Kies, Substrat usw. verlegt.
Dieses Vlies ist nicht zwingend notwendig ( vorallem nicht für den WU Beton) aber sie verhindert das Eindringen von Wasser in die Fugen der Dämmung und man kann somit die Reduktion des U Wertes um 0,5 vermeiden.
Negative Erfahrung mit diesen Vliesen sind mir nicht bekannt, ist eigentlich ein recht simples System.

Gruß aus Hamburg

S.Paust

AW: WU Beton Flachdach
 

Das ging ja echt fix!
Herzlichen Dank Herr Paust.

Wenn ich Sie recht verstehe, würden Sie aus ihrer Erfahrung nach ohne jegliche Abdichtung (nur Hausanschluss) direkt XPS mit Flies und Kies auf die WU-Betonplatte gehen. Auch bei Ihrem eigenen Haus? :-)
Risse gab es keine, sie liegt schon seit Feb. 13 ungeschützt, dann gibt es wohl auch keine mehr.

Grüße aus dem Ruhrgebiet
gupi

AW: WU Beton Flachdach
 

Moin,

Wenn ich Sie recht verstehe, würden Sie aus ihrer Erfahrung nach ohne jegliche Abdichtung (nur Hausanschluss) direkt XPS mit Flies und Kies auf die WU-Betonplatte gehen. Auch bei Ihrem eigenen Haus? :-)

Die Frage verstehe ich nicht ganz.
Ja natürlich legt man die Dämmung auf den Beton. "Ohne Abdichtung" natürlich nicht, da ja die WU Konstruktion = Dichtung.

Ich wunder mich nur sehr über die Art der Fragestellung...

Haben Sie wirklich ein WU Dach ? Wir reden hier nicht einfach von einer Betondecke !

Wenn Sie ein WU Dach haben, wird Ihnen das doch jemand geplant, bemessen und erstellt haben.
Ich lese mal aus Ihrer Art zu Fragen, daß es sich um ein Privathaus handelt.
Es gibt ja 2 klassische Arten des Bauens für Privatleute :

Schlüsselfertig von einem Bauunternehmen oder
mit eigenem Architekten und Einzelvergabe.

Im ersten Fall würde Ihnen doch der Unternehmer zu dem WU Dach auch die Dämmung liefern und selbstverständlich eine Gewährleistung übernehmen
Im zweiten Fall müssten Sie doch mal explizit mit Ihrem Planer über dieses Dach gesprochen haben und dann jemanden mit der Ausführung beauftragt haben...

So wie Sie Fragen vermute ich eher ein Missverständniss.

Daher die Rückfrage :

Hat Ihnen jemand explizit ein WU Beton Dach angeboten und verkauft ?

Risse gab es keine, sie liegt schon seit Feb. 13 ungeschützt, dann gibt es wohl auch keine mehr.

Das ist wirklich das einzige was wirklich schlecht ist für ein WU Dach.
In der Regel berücksichtigt der Planer kein all zu großes Delta T, also die Temperaturdifferenz für den Zwischenbauzustand bzw. die Gebrauchstauglichkeit.
Wenn Sie das Dach im Winter bei z.B. 5°C betoniert haben und im Sommer auf dem Dach 40°C Bauteiltemp hatten, haben Sie 30-35° Tempdelta. Die sind vermutlich nicht statisch erfasst. Also schnellstmöglich dämmen ! ABER ! S.o. sofern wir wirklich von einer WU Konstruktion reden.

Gruß
S.P

AW: WU Beton Flachdach
 

Nicht alles gleich auf die Goldwaage legen, wie leider in anderen Foren.
Bauherren sind selten vom Fach.

"WU= Abdichtung!" war auch so von mir verstanden und gemeint.

Der Dachdecker spricht von Abdichtung und meint aber dann den klassischen 3-lagigen Schweißbahnaufbau, nach dem Motto " Das machen wir immer so".

Die Isolierung kommt kommende Woche endlich drauf.
Nach den Gesprächen mit verschiedenen Dachdeckern war ich wieder verunsichert und wollte noch eine Zweitmeinung aus der "Beton-Fraktion" einholen, neben unserem Architekten.

Machen kann man ja alles, nur ob das wirklich Sinnvoll ist, muss man auch als Bauherr hinterfragen, z.B. Wu- Dach mit dreilagigem Aufbau, nach Meinung eines Dachdeckers . Ich möchte hier keinem zu Nahe treten.

Delta T: so gesehen hatten wir ja ein sehr langes Frühjahr, hier bis Ende Juni mit max 15°.
Ok der August war heiß. Leider gibt es immer wieder Bauverzögerungen:-(

Nochmals Dank dafür, dass Sie sich die Zeit genommen haben für Ihre schnellen Antworten.

Grüße aus dem Ruhrgebiet
gupi

AW: WU Beton Flachdach
 

- Welche (Neu)bauten in HH wurden mit WU-Beton beim flach geneigten Dach versehen?

AW: WU Beton Flachdach
 

Moin,

Welche (Neu)bauten in HH wurden mit WU-Beton beim flach geneigten Dach versehen?

WU Beton Dächer werden gefällelos ausgeführt.

Zu den Objekten :

Da wären schon mal alle Objekte der Firmen Otto Wulff und NCC und sehr viele Prien Objekte. Dazu kommen gelegentlich Züblin, Hochtief, BAM usw.

Bei OW werden seit 30 Jahren nahezu alle Objekte in WU gebaut.
Die NCC ist im Wohnbau recht groß und baut auch komplett WU Dächer.

Größere bekannte Objekte aus den letzten Jahren :

Astra Turm ( Prien)
Tanzende Türme ( Züblin)
Haspa Zentrale Wikingerweg ( ARGE Prien / Züblin)
H3O Hochtief Zentrale Fuhlsbüttel ( Hochtief)
Neuer Hühnerposten BKK Mobil Oil ( Hochtief)
Elbschlossbrauerei Peter Döhle KG ( Prien)
Brooktorkai GermanischerLloyd ( Markgraf)
Hagenbeckquartier ( O.Wulff)

Hafencity min. 20-30 größere Objekte
Und hunderte weniger prägnante Büro- und Wohnobjekte mit OW, NCC und diversen Hamburger Mittelständlern ( Ditting, Petersen, MBN, H.Peters, Arikon, Boufonds, Köster, Schütt, Schröder KG usw.)

Gruß

SP