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lucky luke 27.08.2009 19:44

Diskussion über angehängten Grundriss
 
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Sehr geehrte Foren- Mitglieder,
ich hatte bereits vor einiger Zeit in diesem Forum gepostet und wohl zu viele konkrete Fragen gestellt, die wohl den Anschein erweckten, ich wolle einen kompletten Wohnhausgrundriss ohne Bezahlung erhalten.
Aus anderen „ Berufsforen“ ( in meinem Fall juristischen Foren ) weiß ich und kenne es aus eigener Erfahrung, dass dort ebenfalls von Laien-wie ich einer im architektonischen Bereich bin- berufsspezifische Fragen an die Forenmitglieder gestellt werden und von diesen aus Spaß an ihrem Beruf und an der ( in diesem Fall juristischen „ Tüftelei“ ) auch unentgeltlich beantwortet werden.
Dies soll aber bitte nun in keiner Weise als Kritik an diesem Forum oder einzelner Forenmitglieder verstanden werden. Dies ist definitiv nicht der Fall !!
Fakt ist, dass ich aus hobbymäßiger Freude an der Architektur einen Grundriss entwerfen möchte, allerdings z.T. auf Probleme und daher an meine Grenzen stoße.
Denn gelernt ist eben gelernt und ich beschäftige mich nur hobbymäßig damit……
Vielleicht hat hier dennoch jemand Spaß an der Knobelei und kann mir aufgrund seiner Erfahrung, Kreativität oder ( positiven ) Verrücktheit in einigen Dingen weiterhelfen…..
Ich habe bereits vor einiger Zeit den von mir angehängten Grundriss gemacht. Der mir vorliegende und nicht hochgeladene Grundriss ist bereits wesentlich detaillierter ausgearbeitet als der hochgeladene, ich wollte mit dem detaillierten Entwurf jedoch niemanden „beinflussen“ , sondern ggf. ein paar ( neue / andere )Ideen zur Raumgestaltung erhalten.
In meiner Planung sollte der nordöstliche Bereich als Wohnküche mit Kochinsel ( Innenmaße 4,25 m breit x 5,5 m tief ) und einer Terrassentür zur östlichen Seite gestaltet werden, damit man morgens Sonne auf dieser Terrasse hat. Auch sollte sich nach meiner Idee an der südlichen Seite der Küche eine große Fensterfront gelegen sein ( bin aber sicher für andere kreative Ideen offen ).
Im nördlichen Teil sollte sich an die Küche das Esszimmer ( 5 m breit x 6 m tief ) anschließen.
Der westliche Bereich, der sich an das Esszimmer anschließt, sollte als Wohnzimmer / Kaminzimmer / Fernsehbereich genutzt werden, wobei das Zimmer hinter der Garage ( eigentlich ) fast komplett verglast werden sollte, keine Zwischendecke erhalten und ein Teil des Walmdaches mit Glas eingedeckt werden sollte, sodass man von dort in den Giebel sieht ( bin aber für bessere , kreativere Ideen sehr gerne zu haben !!! ). Insgesamt sollte die nördliche Wand großzügige, deckenhohe Glastüren erhalten.
Was mich insbesondere vor eine Herausforderung stellt, ist die Frage, wo man idealerweise den Kamin (dieser sollte schon raumhoch und breit, in Bruchsteinoptik, ggf, auch von der Terrasse als Feuer und Grillstelle nutzbar sein ) plazieren sollte..
Idealerweise habe ich einen Treppenabgang vom Flur in den Wohnbereich ( 2-3 Stufen )geplant, wüsste aber gerne Ihre Meinung dazu.
Ich habe den Wohnbereich in die westliche Seite gelegt, damit man noch die Abendsonne nutzen kann und diese den Raum erhellt. ( Vielleicht ist dies aber auch nicht notwendig, ich bin eben nur Laie).
Der Eingangsbereich sollte sehr hell und offen gestaltete werden und ggf. der Treppenaufgang und ein Teil der Decke nach oben hin offen sein, sodass im OG. eine Galerie entsteht.
Ich habe mit der ( wohl verrückten Idee gespielt ), die Trennwand der Garage zu dem daran angrenzenden Wohnraum z.T. offen zu lassen und lediglich zu verglasen, damit man das Auto sehen kann ( ??!! ).
Nachdem ich all das geplant habe , habe ich vor kurzem durch Zufall eine fast perfekte Grundrisslösung, die ich gerne mit meiner kombinieren möchte, im Fernsehen gesehen.
Diese ist allerding-was den Wohn- Essbereich angeht genau spiegelverkehrt….
Folgt man diesem link :

Auf und davon online sehen bei VOX NOW

und startet man das Video etwa in der Mitte des Playbalkens bei 33 Min, kann man die Villa und deren Einrichtung und Aufteilung sehen.
Vielleicht hat ja jemand einige Ideen , die Zimmer meines Grundrisses anders / besser etc. anzuordnen…..
Insbesondere kommt es mir auf die Plazierung des Kamins, der wie in dem Video gestaltet sein sollte und an den sich eine derartige Glasfront anschließen sollte an.
Ich bin aber für wirklich jede noch so kleine Idee/ Änderung / Verbesserung dankbar !!!!

jarrid 28.08.2009 00:08

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
zum einen haben die meißten hier auch recht mit solchen befürchtungen. leider gibts zahlreiche architekten die den vom schwager, der bauzeichner ist, gezeichneten grundriss(pläne generell) unterschreiben und den bauantrag machen. sprich die "hütte" baubar.
was ich nicht ganz verstehe ist, als architektur-interessierter fängt man idr eher mit gebäuden an die einem gefallen, liest viel über architekten die einem gefallen, reist, macht viele fotos, selten habe ich gehört das man sich an grundrissen versucht.

aber nun mal zum thema. wie kommst du ausgerechnet auf diesen "grundriss", besser nennen wir es mal umriss ;) ?
ich persönlich finde den eher zweifelhaft. ist dies am unteren rechten rand die garage? zusammen mit dem vermuteten eingang sieht das aus wie aus einer usa vorstadt-siedlung entrissen.
generell kann man dazu wenig sagen, schließlich ist da ja eigentlich NIX.
deine umschreibungen sind, naja sagen wir mal z.t. sehr unrealistisch. eine glaswand zur garage,... das ist (entschuldige bitte) das dämlichste was ich seit langem gehört habe. unpraktischer gehts ja garnicht mehr. dies würde eine top saubere garage vorraussetzen, keine regale, keine leeren kisten, kein schmutz auf dem boden etc. zum anderen ein immer sauberes auto.
dann noch weitere "kleinigkeiten". das esszimmer im norden? der ort an dem du abends mit freunden sitzt, was isst. oder sonntags den kuchen mit den eltern (etc.) dafür aber die garage im süden? das sind alles dinge die wirklich seltsam sind.

ohne dich kränken zu wollen, aber ich glaube es wäre sinnvoller sich erstmal mit oben genannten dingen zu beschäftigen. und wenn du dann erfolgreicher jurist bist (event. bist du es ja schon) kannst du dir bei deinem bauvorhaben auch bestimmt einen architekten leisten der dir dein wunschhaus baut und mit den bis dahin gesammelten ideen, kannst du auch bestimmt den ein oder anderen wunsch in den entwurf einfliessen lassen.;)

k-roy 28.08.2009 01:06

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von jarrid (Beitrag 35066)
eine glaswand zur garage,... das ist (entschuldige bitte) das dämlichste was ich seit langem gehört habe.

genau: wozu die glaswand ?
http://reevestampablog.com/wp-conten...n-driven-1.jpg
maserati, design driven wettbewerb, kommt natürlich auch aufs auto an hehe.

Archimedes 28.08.2009 08:03

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Laß die 45°-Wände raus....: mad:


Ich versuche bei nächster Gelegenheit in einem Forum für Rechtsanwälte eine kostenlose Rechtsberatung für einen konkreten Fall zu bekommen. Die haben doch sicher auch Spaß an ihrem Job. :D:D:D

lucky luke 28.08.2009 10:36

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo,

zunächst einmal Danke, dass überhaupt Reaktionen auf meine Fragen erschienen sind.

@ jarrid :
es war in der Tat so gedacht, dass die Garage stets aufgeräumt , sauber und lediglich das / bzw. die Autos "beherbergen" sollte. Aus diesem Grund hatte ich auch angedacht, den gleichen Bodenbelag wie in dem angrenzenden Zimmer zu verlegen. Außerdem wäre dies doch mal etwas Anderes und nicht unbedigt die Architektur "von der Stange", oder....?
Was spricht gegen den Eingangsbereich mit seinen 45 Grad- Mauern bzw. warum erinnert dieser an Bauten aus der US-Vorstadt ? Wie sähe eine Alternative aus, um im Eingangsbereich noch genügend Platz für die Garderobe und das Gäste-WC zu haben ?

Ich habe das Esszimmer in den Norden gelegt, da ich im Ess-und Wohnbereich großzügige Fensterfronten einbauen möchte und diese Seite sowohl unverbaubar als auch uneinsehbar ist, denn in südlicher Richtung verläuft eine etwa 12 m von der Hausfront gelegene Straße.
Idealwerweise hätte ich natürlich die Aufenthaltsräume wie Wohn-und Esszimmer in den Süden gelegt.....

@ archimedes :
Meinst Du / meinen Sie alle 45 Grad-Wände , d.h. auch die im Eingangsbereich ? Was spricht dagegen ? Ich kann es mir natürlich räumlich nicht so gut vorstellen. Welche Vorteile hätten gerade Wände ? Würden Sie ausschließlich gerade Wände sowohl im Eingangs als auch im Flurbereich planen ? Das hieße dann aber, dass die Treppe zum OG. gerade verlaufen müsste und keinen Linksknick zu dem im OG geplanten Flur machte....


Übrigens : hat sich jemand die in dem videolink gezeigte Villa angesehen ?
Was haltet Ihr / was halten Sie als kreative Architekten von diesem Bau ?
Vielleicht ist dies für Leute vom Fach ja auch nicht mehr sooo beeindruckend wie für mich als Laie, aber ich fand dieses Haus schon recht imposant und beeindruckend....

Falls jemand eine juristische Frage haben, sollte bin ich selbstverständlich bereit, mich dieser anzunehmen.

Im Übrigen wollte ich auch keinen Komplettentwurf eines Grundrisses sondern lediglich den angehängten zur Diskussion stellen : denn die vielen kreativen Köpfe in diesem Forum haben doch sicherlich gute und spontane Ideen aufgrund Ihrer Beruferfahrung und müssen nicht unbedigt lange überlegen, damit ihnen etwas pfiffiges einfällt...

Freundliche Grüße,

lucky luke

fst 28.08.2009 10:36

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
@ jarrid: Für was ist ein Architekt eigentlich da. Gibt es da nicht den Aspelkt die Wünsche des Bauherrn umzusetzen? Ich kann mir bei meinem Auto, un bei meiner Einstellung zum Auto auch nicht vorstellen die im Wohnzimmer stehen zu haben. (Obwohl mein Wohnzimmer von Spöttern als Garage bezeichnet wird).

Aber der Wunsch ist nicht neu. Wenn der Bauherr die Einschränkung in Kauf nimmt, und ein dementsprechendes Auto hat spricht doch nichts dagegen.
So eine netter Citroen SM im Wohnzimmer.

In Berlin gibt es ein Projekt im Bau, bei dem die Autos per Auzug auf den "Balkon" der Wohnung gefahren werden. (Auch nicht mein Geschmack, aber..)

Soetwas dann aber als dämlich zu bezeichnen spricht nicht unbedingt für Dich.
Ist es nicht dies Haltung, die Bauherren zu den Bauzeichnern treibt, da Sie Ihre Wünsche nicht erst vor eine Architekten rechtfertigen wollen.

mika 28.08.2009 12:03

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Der Architekt ist ein Dienstleister. Er sollte also schon die Wünsche seines Auftraggebers erfüllen. Aber er ist auch verpflichtet seinen AG zu beraten.

Bei Star-Architekten, oder denen die es werden wollen, gibt es eine gewisse Arroganz, die nötig ist, um das Verhältnis zwischen Architekt und Bauherr, bzw. wer architektonisch das Sagen hat, klar zu stellen.

Ich persönlich finde die Idee, das Auto direkt ins Haus zu holen nicht schlecht. Das Auto ist ohnehin die Existenzgrundlage für das Einfamilienhaus auf dem Land, so wie es früher der Ofen war. Warum also nicht.

Der Video-Clip ist grauenvoll. Aber das Gebäude ist nicht uninteressant. Es erinnert entfernt an Frank Lloyd Wright. Allerdings lebt es vor allen Dingen von der Großzügigkeit. Das ist mit einem normalen Grundstück bzw. 120qm oder auch 200qm (Skizze schein diese Größe zu haben) nicht zu machen. Und auch die Baukosten liegen jenseits der 2000€ pro Quadratmeter.

Man könnte natürlich etwas machen, was stilistisch so aussieht, aber es natürlich nicht ist. Ein Fake also. Das wäre aber nicht sinnvoll, weil es keinen Nutzen (in diesem Fall Raum) hat und lediglich Geld kosten um die ungebildeten Nachbarn zu beeindrucken.
Das ist auch der größte Vorwurf, den man diesen ganzen Unterschichten-TV-Sendungen (Schöner Hämmern und Konsorten) machen kann, bei der Auflösung und Schnittgeschwindigkeit der Kamera sieht der normale Betrachter, nicht das es mehr Schein als Sein ist. Auch wenn die Veränderungen der Grundrisse oft besser sind, als die vorgefundene Situation, ist die Ausführung der Veränderungen aus Kosten- und Zeitgründen oft etwas mager. Daher wird dann viel mit Tapete, Farbe und Dekoration gearbeitet, um es im TV schöner Aussehen zu lassen. Aber naja, ist trotzdem oft besser als vorher.

Zurück zu der Skizze. Ich stimme Archimedes zu, die 45° sind eigentlich Platzverschwendung. Das gab's in den Sechszigern/Siebzigern bei den Futuristen und in den Achtzigern/Neunzigern bei den Einfamilienhausbauern, um bei einem 90cm Flur einen Zugang zu zwei Zimmer hinzubekommen.

Für ersteren Fall ist der Rest zu rechtwinklig (das beißt sich regelrecht), und für das zweitere, die Notlösung, besteht ja noch kein Bedarf.
Die Platzverschwendung besteht vornehmlich darin, dass Sie z.B. in der Garage wichtige Fläche im "Umgang" um die Autos verlieren, und auf der anderen Seite, wie bei den kleinen Nebenräumen im Eingangsbereich keinen Platz gewonnen haben. Denn, wenn man z.B. an eine der anschließenden Wände ein Möbel aufstellt entsteht ein Raum bzw. eine Ecke in der außer einem Pott Blumen oder Staub sich da in Zukunft nichts befinden wird.
Also diese 45° Ecken sind eine Notlösung, auch wenn die Fertighaushersteller damit die "hübschesten" Villen "verzieren".

Die Ausrichtung des Grundrisses ist schwierig. Das kann man ohne genau Kenntnis der Umgebung nicht beurteilen. Es ist aber auf lange Sicht bedauerlich, wenn die Garage im Südwesten ist und der Wohnbereich nach Nordenosten, und das nur, weil man von den Nachbarn nicht gesehen werden will. Das stellt sich dann ohnehin die Frage,ob ein freistehendes Haus in einem Neubaugebiet das richtige ist. Die Aufgabe für einen Architekten würde jetzt eigentlich darin bestehen, genau diesen Gegensatz zu lösen.
Das geht aber nicht so einfach, ohne genaue Kenntnis der örtlichen und finanziellen Umstände und einen angemessenen Zeitaufwand für Entwürfe.

Und da die Skizze schon nach 200qm aussieht, und dem entsprechend das Grundstück einen entsprechende Größe zu haben scheint, sollte auch das Geld für einen Architekten drin sein. Als Jurist sollte die HOAI leicht verständlich sein, und darin gibt es die Honorartafeln. Schauen Sie mal nach, was ein Architekt für einen Vorentwurf bekommt. Dann werden Sie sehen, dass das nicht sehr viel ist. Das sollte es Ihnen wert sein. Dafür bekommen Sie dann wahrscheinlich auch das Wohnzimmer im Westen und sind vor den Nachbarn geschützt.

Archimedes 28.08.2009 16:38

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Solche Autogaragen-Wohnzimmer-Mischungen sind sicherlich Männerträume.
Das Maserati-Werbefoto macht schon was her und das Auto scheint "intelligenter" zu sein, wie sein Besitzer. Während dieser stupide in die Glotze schaut, genieß der Wagen die Landschaft.:D

Aber im Ernst: Ich würde mir kein Auto in die Wohnung stellen, welches ich auch noch benutze. Ein Auto riecht und schwitzt (leichter Öl- und Flüssigkeitsverlust). Außerdem stelle ich es mir wenig angenehm im Aufenthaltsbereich vor, wenn die Reifen voll Schneematsch hängen oder man gerade durch einen "plattgefahrenen" Igel geschlittert ist. :p

Das mit den 45°-Ecken sehe ich so wie Mika, deshalb habe ich zum Verzicht geraten. Gerade Wände mit 90°-Ecken brauchen auf den ersten Blick etwas mehr Fläche, sie bilden aber wesentlich besser Räume und lassen sich deutlich besser nutzen und möblieren.
45°-Ecken sind tatsächlich was für die Fertighausliga...:D

k-roy 29.08.2009 09:58

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
hab mir jetzt aus langeweile das video mal angeguckt - es ist ziemlich einfach, einen großzügigen, fliessenden raumeindruck zu erzielen, wenn man ein riesiges haus baut.
vielleicht könnte man den schon gezeichneten grundriss mal sehen und kritisieren? hab jedenfalls keine lust, was zu zeichnen hehe.

lucky luke 30.08.2009 09:23

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo zusammen,

@ k-roy :

der zur Diskussion stehende Grundriss wurde von mir angehängt und Sie hätten sich diesen ansehen können.

Hat jemand einen Eindruck / Idee , wie groß die einzelnen Räumlichkeiten ( Wohnzimmer mit Kamin, Eingangsbereich, Esszimmer ) in dem von mir erwähnten und angehängten video sind ?

Ich persönlich hätte eine zur Verfügung stehende Wonfläche
von 14,50 m x 12 m ( Innenmaß ) zuzüglich des Raumes von ca. 6 x 5, der sich hinter der Garage anschließt, nicht also so sehr gering eingeschätzt und gedacht, dass man damit schon ein großzügiges Raumgefühl mit fließenden Zimmerübergängen schaffen könnte.

mika 30.08.2009 09:50

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Ich Tippe auf 500qm für das gesamte gezeigte Gebäude. Der gezeigte Innenbereich (Wohnbereich) könnte so bei 100-150qm gelegen haben.

Archiologe 30.08.2009 09:55

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
An alle "Auto in Wohnung" Interessierten! Sowas kann man schon kaufen!

carloft

Ich sag nur: "Die neue Art zu leben!" ;)

k-roy 30.08.2009 10:33

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35079)
der zur Diskussion stehende Grundriss wurde von mir angehängt und Sie hätten sich diesen ansehen können.

ich meine den grundriss, der nicht hochgeladen wurde, nicht die outlines zum selberausmalen. wie gesagt, ich (und wahrscheinlich auch die anderen hier) habe keine lust, selber was zu entwickeln.

lieber herumkritteln an dem was man sieht, hab das gefühl, daß schon die paar linien, die gezeichnet sind (der eingangsbereich) ziemlicher murks sind.

-das klo und die garderobe sind scheinbar wichtig genug, daß sie aus dem haus herausgedrückt werden. sind sie das wirklich ? ;)
- mir scheint bei beiden räumlichkeiten ziemlich viel platz verschwendet zu sein. besonders für ein WC ist so ein abgewinkelter, quadratischer raum schlecht möblierbar.
- die wc tür würde ich in die andere wand verschieben. woher kommt eigentlich die unsitte, in ein haus zu gehen und als erstes vor der klotür zu stehen hehe ?
- die garage sollte im haus neben der küche liegen, daß man mit dem einkauf nicht durch das 150m² wohnzimmer stiefeln muß. außerdem ist eine innenliegende garage immer unökologisch (u/v verhältnis schlecht, wärmekosten steigen) oder unökonomisch (da unnötigerweise mitgedämmt)
- der antrittsbereich der treppe ist schlecht gelegt, man kommt die treppe runter und läuft auf eine wand zu. das kann bei 50m² geschossfläche mal passieren, aber hier ist es nicht gut, das wirkt nicht großzügig.
- zu den 45-wänden: die treppe wirkt so wesentlich uneleganter. hat halt gleich zwei knicke in der optik. mit runden wänden wäre es sowohl für wohnzimmer als auch treppe annehmbar, könnte man mal prüfen.

viel spaß beim weiterknobeln !

k-roy 30.08.2009 10:44

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
ach ja, kleine empfehlung: der haustyp"einfamilienhaus"
- verbraucht natur und versiegelt fläche,
- verbraucht unnötig viel erschliessung (straßen und abwassser etc) und damit energie in erstellung und betrieb,
- ist vom verhältnis "wohneinheit zu aussenwandfläche" unglaublich schlecht und verbraucht damit viel energie,
- zersiedelt das land durch gestalterischem wildwuchs und hohen flächenverbrauch.
> das gebäude ist einfach ökologischer wahnsinn.

ich kann empfehlen, eine stadtwohnung zu kaufen, möglichst saniert und im bestand:
- kurze wege in der stadt sparen viel energie, man könnte sogar auf das auto verzichten, das spart viel geld.
- vorhandene gebäude zerstören nicht die umwelt
- mehrfamilienhäuser sind ökologisch und ökonomisch zu beheizen
- grundrisse sind schwieriger auszuknobeln, macht mehr spaß

ich hoffe, das hilft weiter !

lucky luke 30.08.2009 11:09

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo,

falls es den Ein oder Anderen noch interessieren sollte, werde ich mal den
"kompletten Grundriss" inklusive Zwischenwänden und eingezeichnetem Mobiliar und nicht nur den "Umriss" des Gebäudes anhängen.
Hierbei hatte ich auch ursprünglich eine runde Treppe eingeplant, die sich allerdings ebenfalls an gleicher Stelle befindet und man dann beim Abstieg vor die Wand lief, es also ebenfalls nicht großzügig wirkt.

Freundliche Grüße,

lucky luke

Kieler 30.08.2009 11:58

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
ich glaube das ist so die typisch falsche Herangehensweise.
Der Grundriss ist keine gute Ansicht, um etwas zu entwerfen.
Archimedes hat mit seinen 45° Aussage etwas vorweggenommen, was Du
wohl noch nicht empfinden kannst, der Raum wird so keine großartige
Wirkung entfalten. Eine Treppe ist ein zentrales Element, insbesondere in so
einem Haus, die sollte man schon ein bisschen inszenieren.
Was Du da machst ist eine "Abbe-Ecke" Bauträgerlösung, möglichst wenig
Fläche verbrauchen, das scheint Dir vielleicht schlüssig und im Grundriss
irgendwie interessant. Wenn es gebaut werden würde, hättest Du, als
Architekturinteressierter, nur noch eine Empfindung: Langeweile.
Den meisten Menschen fehlt es an Mut, dem Mut zum Weglassen. Entwerfen
bedeutet imho nicht möglichst viele Formen, Ecken usw. zu Papier zu bringen,
sondern Räume zu schaffen, die dem Benutzer ein angemessenes Erlebnis
oder Wohlgefühl verschaffen, eine Wirkung entfalten, die dem Raum
entspricht. Der Grundriss ist dann am Ende nur Mittel zum Zweck, um das
Raumerlebnis im Vorwege zu "materialisieren".
Du musst Dir also die Räume vorstellen, versuchen wie sie auf Dich wirken
werden, ob sie Dich gefangennehmen oder abstoßen.
Auch ein Laie wird das spüren wenn das Gebäude fertiggestellt ist, ein guter
Architekt muss es schon vorher können. Ich schreibe das nur, weil ich
glaube, dass Du Dir unter dem Entwurfsprozess etwas grundlegend Falsches
vorstellst...
Deswegen meinte Kleinschreiber jarrid auch am Anfang, dass man sich als
Architekturinteressierter am Anfang Gebäude anschauen sollte, vielleicht
fängst Du dabei ja das ein oder andere Raumgefühl ein und versuchst zu
ergründen, worin dies seine Ursache haben könnte.
Wenn Du z.B. mal zufällig in Rom beim Pantheon vorbeikommst, musst Du da
mal hineingehen, es ist nur ein Raum ein Loch ein Lichtfleck an der Wand
(oder dem Boden), aber das Gefühl wird nahezu physisch, und das obwohl das
Gebäude ja nun überhaupt nicht nach der aktuellen Mode erbaut ist.
Nun kommt die nächste Schwierigkeitsstufe, die Scheiterstufe für die meisten
Entwerfer: Wie kann man ein Raumgefühl transportieren, ohne den Raum zu
kopieren? Dabei muss man nämlich das Wesentliche aus dem Erlebnis
destillieren und das verlangt ein hohes Maß an Sensibilität und Abstraktion.

Tipp: Bau ein Modell!

fst 30.08.2009 12:03

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
carloft

Das Projekt ist in Berlin aber nicht gerade beliebt, und ein beliebter Zielpunkt für Farbbeutel. Da wird se dann demnächst noch ein paar brennende Autos auf Balkonen geben.

Kieler 30.08.2009 12:31

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
siehe auch hier ;)

jarrid 30.08.2009 12:59

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
@fst
klar ist ein architekt da um die wünsche des bauherren umzusetzen, aber er sollte ihn auch vor großen "dummheiten" bewahren. wenn der bauherr nicht grade ein scheich ist der maserati porsche o.ä. sammelt würde ich ihn wirklich davon abhalten. ich denke, seine frau würde es mir dann auch danken. ich würde ihm vllt zu einem großen aquarium in der wand raten, wenn er unbedingt was "spektakuläres" will.
klar gibt es auch beispiele in denen so etwas umgesetzt wurde, aber soll das die rechtfertigung sein?

zu2. klar ist es event. diese haltung die bauherren zu den bauzeichnern treibt, aber deshalb haben sie dann auch später erker-artige-eingänge, das esszimmer im norden ,die garage im süden oder sonstige dinge die in einer diskussion mit dem architekten so nicht entstanden wären. worüber der bauherr event. später froh ist, den rat eines "fachmann`s" in anspruch genommen zu haben.

@ lucky-luke

selbst wenn da in 12 m eine straße entlang führt, sagt das doch noch lange nicht das man da sein esszimmer nicht hinmachen kann. um was für eine straße handelt es sich denn? eine im neubaugebiet, eine bundesstraße, eine autobahn? ist es dort eben? liegt das grundstück höher oder tiefer als die straße? was ist hinter dem grundstück, was ist rechts bzw links daneben? muss das gebäude im 90° winkel zur straße stehen. könnte man es event. drehen?

zu diesem erwähnten, hat "mika" ja auch schon viel geschrieben und ich denke er hat absolut recht damit.


letztendlich ist es wohl das beste ein paar euro in die hand zu nehmen, damit einen architekten aufzusuchen und mit ihm deine/ihre wünsche wünsche zu diskutieren.

Jochen Vollmer 30.08.2009 13:09

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von Kieler (Beitrag 35085)
Entwerfen bedeutet (...) Räume zu schaffen, die dem Benutzer ein
angemessenes Erlebnis oder Wohlgefühl verschaffen (...)

Treffender kann man es nicht in Worte fassen.

Würde mich sehr darüber freuen, wenn Du dazu eine etwas
ausführlichere "Anleitung" schreiben könntest - rein aus
Interesse und nur, falls du mal Zeit haben solltest. *g*

Jochen Vollmer 30.08.2009 13:19

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hier im Video: Architekt Manfred Dick...

... stellt Carloft als die Lösung für Zukunftsfähigkeit dar.
Sehr zweifelhaft, ob sich das "Parkplatzproblem" der Städte
mit diesem Ansatz lösen lässt. *lmw*

Archiologe 30.08.2009 13:24

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von fst (Beitrag 35086)
carloft

Das Projekt ist in Berlin aber nicht gerade beliebt, und ein beliebter Zielpunkt für Farbbeutel. Da wird se dann demnächst noch ein paar brennende Autos auf Balkonen geben.

Verstehe ich überhaupt nicht! :D
Geht es da nur um die Autos oder um die reichen "Bonzen", die darin wohnen?
Ich kann mir doch so eine Wohnung kaufen (natürlich baufinanziert) und trotzdem alternativ und umweltbewußt leben. Ich habe dann halt den Stellplatz nicht im Keller oder auf der Straße, sondern auf dem Balkon. Eingerahmt vom eigenen Kräutergärtchen. Meine 2CV würde sich bestimmt gut neben dem LoungeChair machen!;)

k-roy 30.08.2009 14:52

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von Archiologe (Beitrag 35091)
Ich kann mir doch so eine Wohnung kaufen (natürlich baufinanziert) und trotzdem alternativ und umweltbewußt leben.

alternativ und umweltbewußt ist auf jeden fall autofrei - zumindest in berlin.
und für die autos auch noch zusätzlich energie aufzubringen, um sie zu parken, ist auch nicht umweltbewußt. so isses :cool:

Archiologe 30.08.2009 16:24

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von k-roy (Beitrag 35093)
alternativ und umweltbewußt ist auf jeden fall autofrei - zumindest in berlin.
und für die autos auch noch zusätzlich energie aufzubringen, um sie zu parken, ist auch nicht umweltbewußt. so isses :cool:

Schön zum Ansehen geparkte und dadurch nicht benutzte Autos sind mir lieber als fahrende.:D
Das Hochfahren der Autos ist doch engiesparender als die ewige Parkplatzsuche. Und wenn jemand sein Liebling immer sehen will, warum nicht.
Könnte mir solche Wohneinheiten auch für den Ottonormalbürger vorstellen. Vielleicht ist der gebrauchte Platz ein wenig hinderlich. Aber wenn man dafür auf ein Nebenzimmer verzichtet! Jedenfalls gibt es Stadtteile, in denen ein Parkplatz mehr wert ist, als ein zusätzliches Arbeitszimmer.:cool:

Ich finde, man sollte dieses Konzept nicht von vornherein verurteilen und als versnobt abstempeln.

k-roy 30.08.2009 16:45

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von Archiologe (Beitrag 35094)
Schön zum Ansehen geparkte und dadurch nicht benutzte Autos sind mir lieber als fahrende.:D
Das Hochfahren der Autos ist doch engiesparender als die ewige Parkplatzsuche. Und wenn jemand sein Liebling immer sehen will, warum nicht.
Könnte mir solche Wohneinheiten auch für den Ottonormalbürger vorstellen. Vielleicht ist der gebrauchte Platz ein wenig hinderlich. Aber wenn man dafür auf ein Nebenzimmer verzichtet! Jedenfalls gibt es Stadtteile, in denen ein Parkplatz mehr wert ist, als ein zusätzliches Arbeitszimmer.:cool:

Ich finde, man sollte dieses Konzept nicht von vornherein verurteilen und als versnobt abstempeln.

zu spät ;)
mit einer tiefgarage hat man keine wartungskosten und immer einen eigenen parkplatz und ein zusätzliches zimmer ! innovativ, was ? hehe
kann natürlich sein, dass ne TG tatsächlich teurer ist.

fst 30.08.2009 23:48

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von Archiologe (Beitrag 35091)
Verstehe ich überhaupt nicht! :D
Geht es da nur um die Autos oder um die reichen "Bonzen", die darin wohnen?

Um beides. Den Gegnern des Projektes geht um die Veränderung des sozialen Gefüges und das Steigen der Mieten.........

Obwohl ich den Reiz des Parkplatzes vor der Tür nachvollziehen kann, halte ich es für Blödsinn das Auto quasi auf den Balkon zu stellen. Da wird gut beleuchteter Wohnraum zum Parken verschwendet. Da wär es noch sinnvoller die Autos um Gebäudekern zu parken.

Archiologe 31.08.2009 09:30

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von fst (Beitrag 35099)
Da wär es noch sinnvoller die Autos um Gebäudekern zu parken.

Da bin ich mal auf die Grundrisse gespannt.:cool:
Bitte beim nächsten Post anhängen!;)

lucky luke 31.08.2009 13:23

AW: Diskussion über angehängten Grundriss/ neuer Grundriss
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4)
Hallo Zusammen,

wie angekündigt hier nun der von mir ursprünglich und zu allererst gezeichnete „Hobbygrundriss“ sowie die Frontansicht des Hauses , eine Skizze des geplanten Wintergartenentwurfes und der Lageplan des geplanten Objektes.
Ich erlaube mir, meine Gedanken hierzu darzulegen und für Interessierte ein weinig näher zu erläutern . Dann wird den Profis unter Ihnen sicherlich klar, welche Fehlgedanken mich als Laien geleitet (bzw. fehlgeleitet haben ) :
Die Bereiche Arbeitsraum, Warteraum und Abstellraum sind allerdings mittlerweile überflüssig geworden.
Den Arbeitsraum würde ich in das OG legen, ein Warteraum entfällt völlig, der Abstellraum kann ( meiner Ansicht nach )in den Keller gelegt werden, da ich dazu übergegangen bin, das Haus teilzuunterkellern.
Grundsätzlich hatte ich geplant, im Ess-und Wohnbereich bodentiefe Fenster-bzw. Terrassentüren einzubauen, damit aufgrund der Nord / Nord-Ostlage genügend Lichteinfall gewährleistet ist ( noch lieber wären mir Glasfronten aus Filigranglas, wie diese etwa bei der Firma „Filigranglas Berger“ in Österreich dargestellt und angeboten werden )
Gleiches sollte auch für den Wintergarten gelten, der direkt in das Haus integriert und mit dem geplanten Walmdach überdacht werden sollte.
Hierbei sollte ( nach meiner Vorstellung ) das Walmdach an der Nord und Westseite des Wintergartens mit Glas gedeckt werden ( siehe Skizze ) und der Wintergarten sollte keine Zwischendecke oder höchstens eine Galerie erhalten, damit auch Tageslicht von Süd-Westen in den Wintergarten und den sich angrenzenden Wohnzimmerbereich einfällt
Dabei war es mir wichtig, dass der Wintergarten nicht - wie bei vielen nachträglich erbauten Wintergärten- einfach an das Gebäude „angeklatscht“ wird, sondern eine übergehende Einheit mit dem Wohnhaus bildet.
Insgesamt sollte eine sehr offene ( großzügige ) und lichtdurchflutete, freundlich-helle Bauweise mit fließenden Wohnbereichsübergängen, einer Wohnküche großem Eingangsbereich mit imposanter Treppe und fließenden Übergängen zur Natur / zum Außenbereich geschaffen werden.
Daher hatte ich als Laie z.B auch angedacht, eine Terrassentür mit angrenzender Terrasse in den Osten an die Küche zu legen, sodass dies von der Küche aus begangen werden kann und man im Sommer von dort die Morgensonne beim Frühstücken nutzen kann. ( aus diesem Grund hatte ich die Küche an diese Stelle gelegt. Zudem liegt die Küche als eine Art „Arbeitsraum“ der Straßenseite zugewandt und der Ess-und Wohnzimmerbereich liegen zur ruhigen und unverbaubaren aber leider Nordostseite / Gartenseite.) Insgesamt liegt das Haus etwa 1,2 m-1,4 m unter Straßenniveau, bei der Straße handelt es sich um eine „30 er-Zone“ , die in den Morgen-und Nachmittagsstunden ( etwa 7:00-9:00 und 16-19:00 ) als Pendlerstraße zwischen zwei Städten genutzt wird.
Ansonsten ist die Straße in den Abendstunden fast wie ausgestorben.
Bei dem Baugrundstück handelt es sich um Außenbereich nach § 35 BauGB, d.h. es müssen die Voraussetzungen des § 35 II, IV BauGB und somit einige Auflagen erfüllt werden. Zudem ist der Bereich mit einem Landschaftsplan überzogen, der das Gebiet als Landschaftsschutzgebiet ausweist und die Gestaltung nicht unbedingt einfacher macht.
Aus diesem Grund und aus meinem ästhetischen Empfinden war und ist es mir daher sehr wichtig, dass sich das Gebäude in die Natur eingliedert / einpasst und es zu eleganten und fließenden Übergängen zur Natur kommt, obwohl beispielsweise. Dinge wie die Dachform bereits vorgeschrieben und nicht mehr veränderbar sind.
Aufgrund der vorherrschenden Natur ist es mir auch wichtig, mit den Materialien Holz, Natur / Bruchstein und Glas zu arbeiten.
Daher hatte ich angedacht, die 45 ° Außenwände des Eingangs-und Garagentorbereichs in Bruchstein zu gestalten, der sich dann im Windfang / Eingangsbereich weiter fortsetzt. Aber heir wurde ja bereits eingehend über die 45 ° Problematik eingegangen, sodass ich hiervon besser abrücken sollte.
Leider habe und hatte ich mir sehr viel dabei gedacht, allerdings wohl stets das Falsche……..
Ich kann nur sagen, dass ich die Erfahrung gemacht habe, dass mir z.B. viele Grundrisse, die ich mir angesehen habe, sehr gut gefielen, die tatsächliche räumliche Umsetzung dieser aber völlig grauenhaft war.
Genauso habe ich allerdings gegenteilige Erfahrungen gemacht.
D.h für einen Laien ist es schwer, sich den Grundriss vorzustellen und dessen räumliche Wirkung vorauszusehen…
Ich habe schon relativ kleine Häuser gesehen, deren Raumaufteilung und Gestaltung äußerst geräumig und großzügig wirkte, allerdings auch sehr große Häuser, die sehr schlecht gestaltet waren und daher sehr beengt wirkten.
Dabei ist es doch so einfach :
Ich möchte einfach nur ein großes Haus, das auch groß wirkt :D
( A C H T U N G : diese Aussage war ein S C H E R Z !!!! und daher bitte nicht falsch zu verstehen !!! ).;)
Ich glaube allerdings, dass der oder die Richtige bei diesen Maßen schon ein recht ansprechendes Gebäude entwerfen kann.

Übrigens ist die Idee mit dem „Autowohnzimmer“ mit absoluter Sicherheit nicht mein vordringlichster Gestaltungswunsch !!! Ich hatte dies einfach nur mal angedacht und steht relativ weit hinten auf der Prioritätenliste !

Freundliche Grüße ,

lucky luke.

Archimedes 31.08.2009 13:55

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo Herr Luke!

Danke für die Eindrücke, aber da hatten sich wohl Viele hier, einschl. mir, etwas anderes vorgestellt.

Das Haus, welches auf Ihren Bilddateien dargestellt ist, sieht aus wie ein Relikt aus den frühen 80er Jahren und ist wirklich nicht das was man sich unter zeitgenössischer Architektur vorstellt, selbst damals nicht.

Ich kann Ihnen eine Reihe Büros nennen, die diese Art von Wohnhaus reihenweise als Leichen in ihren Archiven schlummern haben, da brauch man sich gar nicht großartig neue Gedanken zu machen, sondern einfach auf den Kopierer und ab dafür. Ich könnte Ihnen sogar noch Büros nennen, bei welchen die Uhren vor 25 Jahren stehen geblieben sind und die Ihnen ein solches Haus heute noch gerne realisieren würden.

Ich denke, Sie sollten sich mit Ihrem Anliegen an ein Unternehmen wenden, das schlüsselfertig massiv baut. Die setzen Ihnen sowas, ohne mit der Wimper zu zucken, um, wenn der Preis stimmt.

lucky luke 31.08.2009 14:28

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo Archimedes,

dass man in einem 35er Baugebiet an gewisse äußere Vorgaben (Dachart, d.h. in diesem Fall Sattel oder Walmdach und kein Flachdach, Dachneigung, Größe der Grundfläche, Geschossflächenzahl etc. gebunden ist, ist wohl sicherlich jedem klar).
Daher sollte- so weit wie möglich- in dieser- oder einer leicht abgewandelten Gebäudehülle-eine moderne Innen-und Grundrissarchitektur umgesetzt werden.

Obwohl ich Laie bin, bin ich sicher, dass diese oben näher von mir dargelegten Vostellungen von einem Fachmann realisierbar sind und man nicht in die Schublade greifen und einen 25-30 Jahre alten Entwurf herauziehen muss.

Soll heißen : moderne Grundrissarchitektur in dem dargestellten Gebäude.

Archimedes 31.08.2009 15:19

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35107)
Soll heißen : moderne Grundrissarchitektur in dem dargestellten Gebäude.


Das ist ein Widerspruch in sich. "Modern" ist ein ganz schwieriges Wort.
Überlegen, funktionell oder zeitlos finde ich besser.

Modernere Grundrisse fandest Du schon in den 20er Jahren des letzten Jahrhunderts. Viertelkreise in Kombination mit 45°-Ecken gehören nicht unbedingt dazu. Das ist falschverstandene Kreativität...zumindest aus nüchterner Architektensicht.

Du sollst Dich ja hier nicht umkrempeln lassen, aber Deine Vorstellungen passen so gar nicht zu dem was Architekten heute ihren Kunden nahelegen (sollten).
Vorschriften mit Walm- oder Satteldach rechtfertigen so was nicht.

Kieler 31.08.2009 15:32

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

...Soll heißen : moderne Grundrissarchitektur in dem dargestellten Gebäude.
Du willst uns auf die Probe stellen, oder ist das Dein Ernst?

Archiologe 31.08.2009 15:56

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
@ lucky luke

Warum diese Zeitverschwendung?

Hast du schon mal da geguckt?

Der Link dahin.

Danke luke, jetzt weiß ich wieder, warum es überhaupt Architekten gibt! ;)

lucky luke 31.08.2009 16:01

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Nochmals hallo an Alle,

also ich möchte nochmals betonen, dass ich hier keine Entwürfe erwarte !!!

Es stellt sich mir aber die Frage, ob folgende Herangehensweise in meinem speziellen Fall überhaupt möglich wäre :

Bitte stellen Sie sich vor, ich wäre Ihr Auftraggeber und käme mit folgender Aussage zu Ihnen :

1. Ich beharre nicht auf die 45 ° Wände und den halbrunden Treppenaufgang etc. noch auf sonstige zuvor dargestellte Umsetzungen, sondern ich lasse Ihnen völlig freie Hand für eine "überlegene, funktionell und zeitlose Grundrissgestaltung". Die Anordnung der Zimmer überlasse ich dem ausführenden Architekten unter Berücksichtigung der Grundstücksgegebenheiten/Verhältnisse und der "Himmelsrichtung".

2. Meine Wünsche und Vorstellungen, die möglichst realisiert werden sollten, sind :
a) eine sehr offene ( großzügige ) und lichtdurchflutete, freundlich-helle Bauweise mit fließenden Wohnbereichsübergängen, einer Wohnküche, großem Eingangsbereich mit imposanter Treppe und fließenden Übergängen zur Natur / zum Außenbereich mit Terrasse( n)
b) es sollten vorzugsweise die Baustoffe Bruchstein, Glas und Holz verwender werden
c) Dies alles muss ( aufgrund des 35 er Baugebietes ) in einem Gebäude erfolgen, welches in eingeschossiger Bauweise mit ausgebautem Dachgeschoss errichtet werden muss, ein Sattel-oder Walmdach erhält, über eine Doppelgarage verfügt ( vorgeschrieben ) und eine Größe von 21 m x 12 m nicht überschreitet.

Wäre dies unter den gegeben Umständen überhaupt machbar oder schließen sich eingeschossige Bauweise mit Sattel oder Walmdach und offene
( großzügige ) und lichtdurchflutete, freundlich-helle Bauweise mit fließenden Wohnbereichsübergängen gegenseitig aus ? ( Diese Frage meine ich wirklich ernst und soll weder ein "Test" noch eine dumme oder provokante Frage sein )

Ein moderner - oder wie auch immer bezeichneter- kubistischer, ein oder zweigeschossiger Flachdachbau, wie sie heute oft zu finden sind, ist in meinem Fall aus baurechtlichen Gegenbenheit keinesfalls realisierbar.

Archimedes 31.08.2009 16:21

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Hallo Herr Luke!

Die von Ihnen beschriebene Aufgabenstellung wäre sicherlich lösbar ohne das etwas herauskommen müßte, was dem gleicht, was Sie als Grafik angefügt hatten. Ich denke, es wäre noch viel Beratungsarbeit notwendig, daher sollten Sie sich wirklich an einen Tisch mit einem Architekten setzen.

Übrigens: Sie haben sich die Mühe gemacht und im Lageplan Orts- und Straßennamen zu entfernen. Durch den angegebenen Rechts- und Hochwert
R 2390xxx,x
H 5699xxx,x
läßt sich Ihr Grundstück metergenau lokalisieren.
Nur so am Rande.

noone 31.08.2009 23:25

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
mein Onkel hat nen Buckelvolvo im Wohnzimmer, den benutzt er aber nicht. und der Maserati - wenn nicht gerendert - sieht auch sehr unbenutzt aus.......

@lucky: ich würde das mit dem Haus mal so sehen: ein Design von einem guten Architekten kann Dir den angestrebten Raumeindruck viel raffinierter erzeugen als einfach nur durch überdimensionierte Räume. Ein Architekt kann sich den Stilmitteln, seinem Handwerkszeug, bedienen. Wenn du ein Haus baust, musst du dich entscheiden: willst du das spiessig-schreckliche, aber billige Baumarkt - stangenwarenhaus oder willst du mehr ausgeben für den individuellen Design - Traum?

Wenn Architekt, dann würde ich mir auf jeden Fall gebaute Referenzen zeigen lassen, denn jeder Architekt hat seine Handschrift, die sich dann auch trotz allen Bauherrenwünschen bei dir dann auch wiederfindet. Um als Bauherr zufrieden zu sein, muss der Architekt auch auf deiner Wellenlänge liegen.

Die angehängten Zeichnungen lassen für mich jedenfalls den Rückschluss zu, einen entsprechenden Auftrag nicht annehmen zu wollen, da das Gewünschte nicht mit meinem Designverständnis kompatibel ist.

mika 01.09.2009 00:48

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35111)
Wäre dies unter den gegeben Umständen überhaupt machbar …

Ja,

Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35111)
…oder schließen sich eingeschossige Bauweise mit Sattel oder Walmdach und offene ( großzügige ) und lichtdurchflutete, freundlich-helle Bauweise mit fließenden Wohnbereichsübergängen gegenseitig aus ? ( Diese Frage meine ich wirklich ernst und soll weder ein "Test" noch eine dumme oder provokante Frage sein )

Nein. Wobei bei Walmdach im DG wahrscheinlich schon.


Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35111)
Ein moderner - oder wie auch immer bezeichneter- kubistischer, ein oder zweigeschossiger Flachdachbau, wie sie heute oft zu finden sind, ist in meinem Fall aus baurechtlichen Gegenbenheit keinesfalls realisierbar.

Das ist ein Klischee.

Die auf den Anhängen dargestellten Ansichten, stehen in keinem zwingenden Zusammenhang mit dem Baurecht, auch nicht mit §35. Das sind lediglich Auslegungen, die versuchen historische Vorbilder aus oberflächlichen Erinnerungen nach zu armen.

Ich werde zudem das Gefühl nicht los, dass Sie sich bereits mit einen Bauunternehmer in einer Planung befinden, was ja nicht verwerflich ist. Ich kann Sie daher nur noch mal ermutigen das Gespräch mit einem guten Architekten zu suchen, das aber auch mit Ihrem Bauunternehmer abzusprechen.

Dazu möchte ich aber noch etwas zum Verständnis des Architekten hinzufügen:
Wie sie vielleicht wissen, arbeiten Architekten sehr viel, nicht zu letzt, weil sich der kreative Teil der Arbeit nicht erzwingen läßt. Dabei ist die Honorierung im Vergleich zu anderen akademischen Berufen jedoch schlecht. (In meinem Fall zeigen meine Freude als nicht Architekten zunehmend weniger Verständnis für diesen Arbeitszustand.)
Der einzige Grund, warum Architekten trotzdem so viel bzw. weiter arbeiten, ist die Motivation, das Ihnen jeder Auftrag die Möglichkeit bietet, als "Reiseleiter" auf eine neue "Safari" zu gehen, auf der es etwas Neues zu entdecken gibt. Diese Motivation ist natürlich ungleich geringer, wenn das Ergebnis schon fast feststeht. Das

Wenn Sie also meinem Rat folgen, tun Sie sich und dem Architekten eine Gefallen: machen Sie sich frei von Vorstellungen aus Fertighaus-Katalogen, stöbern sie lieber in einem guten Buchladen in Büchern über Architektur. Das kann ganz trivial beginnen mit Büchlein, wie "Häuser der Welt" oder ähnliches. Sehen Sie sich z.B. auch Bücher zu Frank Lloyd Wright oder Louise Kahn an. Vielleicht fallen den anderen hier noch weitere Inspirationsqellen zu den angestrebten Typus ein.

Die darin gefundenen Inspirationen können dann wiederum als Basis für ein Gespräch mit einem Architekten dienen. Sie müssen dabei nicht, auch bei dem vermuteten finanziellen Hintergrund nicht, die Arbeit des Architekten machen, sondern, nur Beispiele für Räume finden, die Ihnen gefallen. Und dann kann die Reise los gehen.

k-roy 01.09.2009 00:52

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
zum grundriss:
- das haus hat diese wirklich bescheuerten kleinen auswüchse, die wirklich schlecht möbliert sind und immer sein werden (wc, warteraum, garage - sieht wirklich schlimm aus!)
- tauschen WC + abstell > abstell nächer an küche+wc weiter weg von küche
- arbeitsraum könnte ne tür weniger haben
- um die orientierung letztendlich beurteilen zu können, wäre ein nordpfeil gut..
- ansonsten ist an dem grundriss nichts auszusetzen, ich tippe mal, daß den bereits ein architekt gemacht hat. wenn nicht: gut geknobelt.

zur architektur:
-bei so einem haus werden alle überlegungen von "mit der landschaft verschmelzen" einfach absurd. klar kann man mit traditionellen dachformen auch moderne architektur machen, kein problem. aber hier wird ja das gewöhnliche zelebriert.
ich würde jetzt pointiertere fensterfronten oder übereckverglasungen vorschlagen, aber wenn dann da sprossenfenster reinkommen, ist das für die katz hehe.
mir ist außerdem gar nicht bekannt, daß es beim bauen im außenraum (=kein b-plan) überhaupt ne gestaltungssatzung gibt- man korrigiere mich.

abgesehen davon sind die räume insgesamt VIEL zu groß sind (dazu würde so ein auto mit all seinen negativen eigenschaften passen: http://heschghoert.files.wordpress.c...e_magnum_1.jpg aber sowas kaufen ja auch menschen)

lucky luke 01.09.2009 20:00

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Nochmals hallo an Alle,

@ mika und k-roy :

§ 35 Absatz 1 BauGB sieht grundsätzlich nur sog. privilegierte Bauvorhaben wie etwa land- oder forstwirtschaftlichen Betriebe, Betriebe, die der gartenbaulichen Erzeugung dienen, Bauwerke, die der öffentlichen Versorgung mit Elektrizität, Gas, Telekommunikationsdienstleistungen, Wärme und Wasser, der Abwasserwirtschaft oder einem ortsgebundenen gewerblichen Betrieb dienen etc., vor.

Bei meinem Vorhaben handelt es sich um einen Ausnahmeetatbestand des
§ 35 Absatz 4 Nr. 2 BauGB, wonach den nachfolgend bezeichneten sonstigen Vorhaben im Sinne des § 35 Absatz 2 nicht entgegengehalten werden kann, dass sie Darstellungen des Flächennutzungsplans oder eines Landschaftsplans widersprechen, die natürliche Eigenart der Landschaft beeinträchtigen oder die Entstehung, Verfestigung oder Erweiterung einer Splittersiedlung befürchten lassen, soweit sie im Übrigen außenbereichsverträglich im Sinne des Absatzes 3 sind und :

1. ( ...)

[U]2.die Neuerrichtung eines gleichartigen Wohngebäudes an gleicher Stelle erfolgt

d.h, es muss sich um ein gleichartiges Gebäude handeln.

Diese Gleichartigkeit bezieht sich auf die zuvor vorhandene Grundfläche, die Wohnfläche, das Bauvolumen und die Geschosszahl des beseitigten Altbaus, von dessen Vorgaben der Neubau nicht wesentlich abweichen darf.

Das bestehende und noch abzreißende alte Gebäude ( sowie alle in diesem Bereich befindlichen Wohnhäuser ) sind in eingeschossiger Bauweise mit ausgebautem Dachgeschoss und Satteldach errichtet.

Ich kann daher tatsächlich nur in eingeschossiger Weise ( mit ausgebautem Dachgescchoss ) bauen.

D.h. es käme alternativ nur ein eingeschossiger Flachdachbau in Frage, in dessen eingeschossiger Bauweise ich dann allerdings auch das ( bei meinem Entwurf im OG. geplante ) Elternschlafzimmer, Elternbad, Kinderzimmer und Kinderbad auf der Erdgeschossetage unterbringwen müsste.

Hierbei müsste ich jedoch das Wohn-und Esszimmer entsprechend kleiner gestalten, um all diese im OG. befindlichhen Zimmer im EG eines Bungalows unterzubrinhgen.
Dabei besteht das zusätzliche Problem, dass ich aufgrund der "Vorgabe" durch den Altbau eine Grundfläche von etwa 180-190 m² und eine Gesamtwohnfläche von ca. 240-245 m² ebenfalls nicht überschreiten darf....

@k-roy :

wie ich schon in meiner Beschreibung zu den angehängten Skizzen gecshrieben hatte, bin ich bereits vor einiger dazu übergegangen, den Warte- und Abstellraum entfallen zu lassen um dadurch einen größeren Raum zu schaffen.
Bei einer meiner Skizzenanhänge ( ich glaube bei dem Grundstückslageplan ) hatte ich eine Himmelsrichtung angegeben.

Im Übrigen wollte ich- entgegen der Frontansicht des Hauses- große Fensterflächen mit sog. Filigranglas einbauen, um hierdurch einen moderneren Eindruck zu schaffen.
Auch würde ich gerne von dem 45 ° WC und Garderobenraum Abstand nehmen, wenn ich wüsste, wo ich das Gäste WC und eine Garderobe errichten / planen sollte. Meines Erachtens sind diese Räume ( Gäste WC und Garderobe ) nur im Eingangsbereich sinnvoll....?!?
Wenn man auf die 45 ° Ausbuchtung der Garage verzichtet, wie sollte man die Garage an das Wohnhaus anschließen lassen ? ( Bündig mi der Hausfront oder ein 90 ° zur Hausfront stehender Vorsprung ? )

Freundliche Grüße,

lucky luke

mika 01.09.2009 21:16

AW: Diskussion über angehängten Grundriss
 
Zitat:

Zitat von lucky luke (Beitrag 35127)
Nochmals hallo an Alle,

@ mika und k-roy :

[…]
Das bestehende und noch abzreißende alte Gebäude ( sowie alle in diesem Bereich befindlichen Wohnhäuser ) sind in eingeschossiger Bauweise mit ausgebautem Dachgeschoss und Satteldach errichtet.

Ich kann daher tatsächlich nur in eingeschossiger Weise ( mit ausgebautem Dachgescchoss ) bauen.
[…]

Und genau das meine, das widerspricht in keiner Weise, dem was ein Architekt planen würde.
Viel wichtiger aber ist, dass es nicht bedeutet, dass das zu errichtende Gebäude so aussehen muss, wie in der Ansicht dargestellt. Im Gegenteil. Ich vermute, stark, dass die bestehenden Gebäude anders aussehen. Ich bezweifle, dass die Zugänge hervorstehen und die Dachflächen weiter herunter geschleppt sind. Das führt in der Ansicht auch zu Verwirrungen, da die Bereiche rechts und links neben dem Eingang wie die Zugänge aussehen.
Und das ist sicherlich nicht bewußt so gemacht worden.

Das Gäste-WC im Eingangsbereich ist schon sinnvoll.


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