Hat jemand noch eine Argumentationsweise, falls man doch nocheinmal Morgen oder Anfang der Woche mir im Gespräch herüberbringen möchte, dass das Büro den Lohn so nicht bewerkstelligen kann und nocheinmal auf 2100 oder sogar auf 2050 herunterdrücken möchte?

Denn bei meiner Einstellung geschah das ja leider auch, obwohl die damaligen 2.000 ja meine Schmerzgrenze waren.

Ich behaupte mal, dass das seitens der Büroinhaber alles in den Jahren antrainierte und erprobte Taktiken sind und bei der aktuellen Lage (man hat ein größeres Projekt [LP1-4 fertig] abgegeben da ein größeres meines zusammen mit der Kollegin begonnen wird [ca. 45 WE]) die Einnahmen meiner Meinung nach stehen. Auch die anderen im Büro haben laufende gute Projekte.

Ich habe denen ja mal wieder meine Mindestgrenze mitgeteilt und kann diesmal wirklich nicht unterhalb bleiben. Meine Wertschätzung + Motivation und vor Allem auch die wirtschaftliche Lage sind daran gekoppelt. Dies mit der wirtschaftlichen Lage hatte ich denen aber auch mitgeteilt und dass ich einmal aus Geldgründen nicht zu meinem Sohn fahren konnte oder mir zu Weihnachten Geld in der Familie borgen musste.

Ich werde sehen, ob sie das einfach umgegen oder "wirklich" längerfristig" mit mir planen.

@Tom
Ich gebe dir da Recht, dass das alles eine Art Investition meinerseits ist und ich Erfahrungen in den Projekten bekomme und später dann dafür irgendwo anders mehr bekommen kann.

Ich schätze die Nähe zur Verantwortung sehr und auch den Umfang der Projekte.

Ich danke euch!
Nächste Woche mehr
Gruß sego12

Du musst standhaft bleiben. 2.200 Euro und keinen Cent weniger, außer man erreicht das gleiche Nettogehalt durch andere Dinge, die man Dir zukommen lässt. Keine Angst, man wird Dich nicht rausschmeißen, denn ich denke, dass man Dich braucht.

Ich glaube auch nicht, dass sich viele AGs Taktiken zurecht legen oder gar antrainieren. Sie haben einfach schon einige Situationen und Gespräche erlebt, kennen ihre persönliche Grenzen und wissen das dem Gegenüber einer persönliche Einschätzung oft schwerfällt.


Ich kann da nur sagen, dass die Angestellten i.d.R. nicht wissen können welches Projekt wrtschaftlich gut oder welches schlecht läuft. Das gute Verhältnis zum Bauherrn oder das flüssige Vorankommen hat damit oft gar nichts zu tun. Wir hatten schon größere Projekte die alle toll, super fanden, die Zusammenarbeit mit dem Bauherrn und den Fachplanern so reibungslos funktioniert hat und sich das Ergebnis wirklich sehen lassen konnte. Nur ich wußte bereits früh, dass wir bei der Nachkalkulation wirklich in die Röhre schauen würden, weil das so großzügig wirkende Honorar (nach HOAI) geteilt durch die von uns eingesetzten Stunden deutlich unter dem lag, was wir zum langfristigen Überleben im Mittel pro Stunde benötigen.

Niemals die eigene Bedürftigkeit ins Feld führen, sondern den Wert und Gewinn, den Du dem Unternehmen bringst! Du willst Dein Gehalt ja nicht aus Mitleid, sondern weil Du es verdienst und es tatsächlich "erwirtschaftest".

T.

Hi!
Das Gehalt ist echt niedrig, aber immerhin hast schonmal was erreicht. 2500 sind min. drin bei der derzeitigen Lage, denn die ist bestens für uns (ausser vielleicht im Osten o.ä.).
Ansonsten ist wichtig zu wissen, dass Chefs immer geübter sind in der Verhandlungsthematik.

Beliebte Kniffe sind:
- Gehaltserhöhung hinausschieben und projektabhängig machen ("Wenn dies und jenes bald kommt, dann..."). Das ist schlecht denn Du hast bereits heute die Quali die mehr Wert ist, aber das Projekt kommt vielleicht nie...
- Chef argumentiert dass sich die Projekte nicht lohnen. Das ist aber sein Bier und spricht nicht für ihn (wenns überhaupt stimmt; frag ihn mal warums trotzdem für sein dickes Auto reicht). Interessiert Dich genausowenig wie ihn Deine privaten Umstände interessieren. Juckt niemand ob Du mehr Geld brauchst weil Du ein Kind hast und weit reisen mußt. Sollen andere etwa billiger arbeiten bei gleicher Leistung, nur weil sie kein Kind haben oder ihres vielleicht näher ist?

Bei projektabhängiger Verzögerungstaktik wendest Du folgenden Kniff an: Wenn Du bspw. eigentlich 300 € mehr willst, steig mit 500 ein, dann sag Du möchtest 300 mehr heute schon und den Rest wenn das Projekt xy kommt. Hab ich erfolgreich schon so gemacht. Erst gabs n langes Gesicht auf der gegenüberliegenden Tischseite, aber dann gings . Das Projekt kam übrigens nie, oh Wunder.

Also, momentan besser Besitzstandswahrung betreiben, denn es kommen definitiv bereits in wenigen Monaten etwas schlechtere Zeiten auf uns zu.
Das kann ich für unsere Region sagen, aber viele Indikatoren (Zinsentwicklung, Krisen, öffentliche Kassen, Eingang neuer Bauanträge...) deuten auf einen bundesweiten Trend hin.

Eben drum sollte man so lange es gut läuft gut für sich verhandeln. Aber das muß jeder selbst wissen, ob er sich dem Märtyrertum verschreibt und nur die Chefs reich machen will oder ob er auch mal an sich denkt.

Der Chef weiß oder ahnt aber schon 6-12 Monate im Voraus, dass die Umsätze einbrechen werden. Der Mitarbeiter ist dann möglicherweise noch unter Hochdruck an einem laufenden Projekt am Arbeiten und glaubt an eine florierende Konjunktur. Die Verhandlungsbasis als Mitarbeiter gegenüber einem Chef, der sich über eine nahende Krise sorgt, ist denkbar schlecht.
Das nur als Hinweis und nicht zur Verteidigung irgendwelcher Ausbeuterlöhne.

Ich finde es gut das man hier in diesem Beitrag sieht wie die Verdienstsituation für ein Großteil der Absolventen auch mit schon etwas Berufserfahrung ist.

Wenn man sich vor dem Studium über das Thema verdienst eines Architekten informiert ( damals beim BIZ Berufsinformationszentrum der Arbeitsagentur) - das war im Jahr 2003 - erhält man zum Teil Zahlen die man nach dem Abschluss verdient, die in keiner Weise der Realität entsprechen. - Es waren damals ca. 3500€ Brutto bei den Architekten und ca. 3600€ für Bauingenieure.

Architekten die man kannte stellen sich ja auch nicht bei Leuten hin die Sie entfernt kennen und sagen: Hey, ich verdiene sau bescheiden.... .

Das erste mal hat uns jemand gesagt ca. ein Jahr vor dem Abschluss, es war wohl ca. 2008 das jemand nach dem Studium für 1700€ Brutto angefangen hat zu arbeiten. Wir haben ALLE die dabei waren nur gelacht, das konnte ja nicht sein.... .

Übrigens schaut euch mal die Entgelttabelle im Öffentlichen Dienst an ( Die in der Industrie sehen ähnlich aus meißt etwas höher belegt) - ein ungelernter verdient zu BEGINN ohne Berufserfahrung in der Stufe 2 - 1766€ im Monat.

Als dann die ersten fertig waren, (die man kannte und die einem die Wahrheit gesagt haben) - kam dann raus das der Verdienst wirklich so gering ist am Anfang und eine Steigerung auch kaum und wenn nur sehr langsam drin ist.

Das ist die traurige Wahrheit in der Branche.

Kenne genug mit 5-6 Jahren Berufserfahrung die für zw. 2100 und 2600€ arbeiten gehen.

Einzige Alternative: Industrie oder Öffentlicher Dienst.

Ich lese dann immer: "Nach dem Studium ist man ja für das Büro noch nicht voll einbsetzbar" usw. - Das stimmt, ist aber bei ALLEN anderen Studiengängen auch der Fall.

Aber nach einem langen Studium und 12 Monaten Berufserfahrung wie hier geschildert bisher 1800€ - So viel verdient ein Verkäufer auch ohne Verantwortung und bei festen Arbeitszeiten und Stunden.

Im Jahre 2011 habe ich als FH-Absolvent mit 8 Sem. Regelstudienzeit auch mit 1.800 brutto begonnen. Nach einem Jahr waren es dann 2.200. In etwa das Gleiche habe ich aus anderen Büros und Städten gehört.
Was soll man mit diesen Gehältern und den meist befristeten Arbeitsverträgen schon großartig planen...