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Archimedes: Offline

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Archimedes is a name known to all Archimedes is a name known to all Archimedes is a name known to all Archimedes is a name known to all Archimedes is a name known to all Archimedes is a name known to all

Beitrag
Datum: 19.02.2011
Uhrzeit: 20:49
ID: 42655



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ???

#1 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Anton-2 Beitrag anzeigen
Ja, 27 € netto klingt nicht so viel.
Wenn ich mir das aber hochrechne entspricht das bei einem Angestellten
einem Monatslohn von 3.470 €

3.470 € Gehalt netto
+ Arbeitgeberanteil Krankenversicherung 242,90 €
+ Arbeitgeberanteil Rentenversicherung 347,00 €
= 4.059,90 €

Arbeitstage im Mittel der letzten Jahre = 251,5 d
abzgl Urlaub 26 d

>> tatsächliche Arbeitsstunden pro Monat (im Mittel) 150,3 h

4.059,90 € / 150,3 h = 27,01 €/h
So kannst Du das nicht rechnen. Es fehlen noch einige Bestandteile in der Rechnung.

z.B. Krankentage, Arbeitsplatzkosten, Softwarelizenzen, Miete, Kosten für Strom, Wasser, Heizung, Müll, Risiko bei schlechter Auftragslage, Haftpflichtvers., Berufsgenossenschaft

27 Euro/Stunde ist schon Ok. Das entspricht eher 2.800 Euro brutto für einen Angestellten, wenn Du es korrekt rechnest.



Das mit der HOAI-Formel würde ich nicht machen, denn oft kommt später noch was dazu oder bei Fehlern stehst Du dann in der Kreide. Du hast dann schnell mehr Kosten, als das was Du nach HOAI selbst bekommst.

Ich spreche aus Erfahrung.

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Anton-2: Offline


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Beitrag
Datum: 19.02.2011
Uhrzeit: 21:14
ID: 42656



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ???

#2 (Permalink)
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Arbeitsplatzkosten, Softwarelizenzen, Miete, Kosten für Strom, Wasser, Heizung, Müll, Risiko bei schlechter Auftragslage, Haftpflichtvers., Berufsgenossenschaft

ZAHLE JA ICH

Krankentage OK. Da müsste man dann wohl 8-10 Tage im Jahr ansetzen
Sagen wir mal 10 Tage >> 143,5 h
(Eigentlich gibt´s da aber u.U.auch was von der Krankenkasse zurück)

Dann sind es bie 27 €/h immer noch umgerechnet etwa 3.320 € für den Neuling

Bitte nicht falsch verstehen.
Für eine externe Auftragsarbeit gelten selbstverständlich andere Sätze. Da hättest Du Recht....
...da ja Arbeitsplatzkosten, Softwarelizenzen, Miete, Kosten für Strom, Wasser, Heizung, Müll, Risiko bei schlechter Auftragslage, Haftpflichtvers., Berufsgenossenschaft, Papier, Druck/Plot, Computer, Server, Telefon, Handy, Schulungen....
u.U. vom Auftragnehmer übernommen werden.


Mit der HOAI Formel ist das sowieso (unterm Strich) ein Draufzahlgeschäft...
Siehe obige Kosten...
Aber zum Start kann man das mal bei einem kleinerem Abschnitt machen.
So z.B. Für die Erstellung der Zimmererausschreibung haben wir X% Anteil (bzw. Y €) an der Honorarsumme. Die entstehenden Kosten sollten dann nicht über Y € liegen.

Wie gesagt nur zum Start. Sonst kann ich meinen Laden schnell zumachen....

Generell mache ich das nicht.

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Archimedes: Offline

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Beitrag
Datum: 20.02.2011
Uhrzeit: 11:02
ID: 42660



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ??? #3 (Permalink)
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Wenn Du das unternehmersiche Risiko und die Arbeitsplatzkosten für den Bewerber voll tragen wirst, dann sprechen wir auch nicht freiberuflicher Tätigkeit, sondern eher von Scheinselbstständigkeit. Dafür sind 27 Euro/Stunde zuviel.

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Datum: 20.02.2011
Uhrzeit: 15:08
ID: 42663



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ??? #4 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Wenn Du das unternehmersiche Risiko und die Arbeitsplatzkosten für den Bewerber voll tragen wirst, dann sprechen wir auch nicht freiberuflicher Tätigkeit, sondern eher von Scheinselbstständigkeit. Dafür sind 27 Euro/Stunde zuviel.
OK, genauso sehe ich das.
Wobei ich meine Leute grundsätzlich fest anstelle.
Das finde ich einfach korrekter.
Aber der Kandidat wollte das zunächst so da er z.Z. selbstständig (in einem anderen Bereich) tätig ist.

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Datum: 21.02.2011
Uhrzeit: 12:24
ID: 42677



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ??? #5 (Permalink)
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Ihr redet um den heissen Brei:

Anton stellt alles bereit, wahrscheinlich auch die Abdeckung des planerischen Risikos.

Dies ist sozusagen ein in die Betriebsstruktur integrierter "Scheinselbstständiger" - leider sind die Kriterien für Architekten so, dass fast alle "freie Mitarbeiter" darunter fallen (zumindest die, die in den Räumlichkeiten eines Büros arbeiten).

Zitat:
1 Bewerbung Competitionline Absolvent (Spätstudierer) ohne Berufserfahrung im Bereich Architektur. Hat sich vorgestellt. Eigentlich ganz positiver Eindruck. Will freiberuflich 35 € netto. Das entspricht umgerechneten einem Angestelltengehalt von 4.500 € - Ich habe mir da doch etwas Bedenkzeit ausgebeten...
Ohne jetzt arrogant bewerten zu wollen: Ein solcher Bewerber glänzt durch grenzenlose Selbstüberschätzung: ohne Erfahrung solche Preise einzufordern, zeigt dass er a) keine Ahnung vom Markt hat oder b) aus einem Handwerksbetrieb kommt und als Architekt seine vorherigen Stundensätze bekommen will. Davon kann er sich getrost mal verabschieden.

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Anton-2: Offline


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Datum: 21.02.2011
Uhrzeit: 13:53
ID: 42680



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ??? #6 (Permalink)
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Ein neuer Bewerber in Sicht...
Über Anounce bei Architektenkammer.
Frischer Master...
Mal schauen. Bewerbngsunterlagen sehen mal nicht schlecht aus.

Ansonsten habe ich gerade auf meinen Kontaktversuch in Archinoah eine Antwort erhalten:

....Ihr Angebot klingt sehr verlockend, doch leider ist meine Suchanzeige schon älter.
Zur Zeit bin ich in einem Architekturbüro fest angestellt....

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Beitrag
Datum: 21.02.2011
Uhrzeit: 15:29
ID: 42681



AW: Keine Jobgesuche mehr bei Architekten ??? #7 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Anton-2 Beitrag anzeigen
Ansonsten habe ich gerade auf meinen Kontaktversuch in Archinoah eine Antwort erhalten:

....Ihr Angebot klingt sehr verlockend, doch leider ist meine Suchanzeige schon älter.
Zur Zeit bin ich in einem Architekturbüro fest angestellt....
Ich habe diesen Hinweis als Verbesserungsvorschlag für unsere Jobbörse aufgenommen.
Wir werden uns was einfallen lassen, wie wir die Aktualität der Einträge einigermaßen gewährleisten können.
__________________
Florian Illenberger

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