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Datum: 08.07.2008
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AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad

#1 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
hört sich ALLES komplizierter an als es ist, ehrlich!
das mag sein, aber es ist auf jeden Fall alles wesentlich komplizierter, als es sein müsste... Usability sieht definitiv anders aus.

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Datum: 08.07.2008
Uhrzeit: 16:26
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AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad

#2 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Matthias Beitrag anzeigen
das mag sein, aber es ist auf jeden Fall alles wesentlich komplizierter,
als es sein müsste... Usability sieht definitiv anders aus.
stimmt, noch einfacher wär´ Voicecontrol!
Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen.
Ich blende alle Layer bis auf den entsprechenden aus, dann rufe ich den Befehl
auf, mehrere Objekte gewählt, Fenster aufgezogen, Verbinden geklickt und dann
zweimal bestätigt. Es sind vielleicht ein paar Klicks, aber ist doch alles
selbsterklärend.
Die Fuzzy Geschichte deutet darauf hin, dass die Zeichnung schlecht vorbereitet
ist, wenn dann noch mehrere Linien übereinander liegen ist Handarbeit
angesagt...

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Datum: 08.07.2008
Uhrzeit: 19:44
ID: 29719



AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad #3 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
stimmt, noch einfacher wär´ Voicecontrol!
Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen.
[...] Es sind vielleicht ein paar Klicks, aber ist doch alles
selbsterklärend.
Die Fuzzy Geschichte deutet darauf hin, dass die Zeichnung schlecht vorbereitet
stimmt schon, Fuzzy muß man normal nicht verändern (nur "abnicken"), wenn sauber gezeichnet ist.

Aber trotzdem ist es reichlich umständlich (v.a. wenn man noch mit acad2004 oder früher arbeiten muß, wo's die anklickbaren kontextmenüs noch nicht gibt und wirklich jeder schritt per tastatur+enter eingegeben werden muß).

In Vectorworks wähle ich für die selbe Aufgabe die vier linien aus (ein fenster aufziehen, allerdings ohne vorher ebenen isolieren zu müssen, weil objekte von anderen ebenen nicht [oder nur wenn gewünscht] gegriffen werden), und dann Menüpunkt Ändern->Verbinden [oder alt+N, V] und fertig ist die Polylinie.

Das Bedienkonzept von Autocad ist demgegenüber doch reichlich antiquiert. "Kurzbefehle" über Mehr- bis Vielbuchstabenfolgen + Enter sind imho wirklich nicht mehr zeitgemäß. In vielen anderen Programmen (z.B. alle Adobe-Apps, Cinema4D, Vectorworks), lassen sich die häufigsten Befehle über eine einzelne Taste (ohne Enter ) aktivieren, wodurch ein ganz anderer Workflow möglich ist. Autocad will auch oft eine ganze Palette von Einstellungen zumindest bestätigt haben, um einen Befehl auszuführen. Bei anderen Programme werden halt einfach die zuletzt benutzten (oder die Standardwerte) benutzt, falls man sie nicht explizit ändert (aber wenn ich sie nicht ändern will, muß ich sie auch nicht extra bestätigen). Das wäre ja so, wie wenn ich in Photoshop jedesmal die Pinselspitze, deren Größe und Deckkraft neu bestätigen müsste, nur weil ich zwischendurch eine neue Ebene angelegt habe.

Und wieso deaktiviert Autocad eine Auswahl fast immer, wenn ein Befehl ausgeführt wurde? Wenn ich die selben Objekte nach dem Rotieren noch spiegeln, verschieben und duplizieren will, muß ich sie viermal neu auswählen. Blödsinn.

Und wieso kann/muß man bei manchen Befehlen die Objekte zuerst auswählen, bei anderen (wie bei PE) geht aber nur mitten im Befehl. Völlig inkonsistent.

waren jetzt nur ein paar kleine beispiele, aber lassen wir das (bevor ich mir noch den schönen Abend versaue), das Problem ist ja (umständlich) gelöst, der rest wird ziemlich OT und ein App-War führt hier auch nicht weiter (und auch ich muß trotzdem gelegentlich mit autocad zeichnen. zum glück heute nicht.).

Gruß, Matthias

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Datum: 08.07.2008
Uhrzeit: 20:42
ID: 29722



AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad #4 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Matthias Beitrag anzeigen
....wenn man noch mit acad2004 oder früher arbeiten muß,
wo's die anklickbaren kontextmenüs noch nicht gibt...
Nur der Ordnung halber: ACAD 2004 hat die schon...
Zitat:
...In vielen anderen Programmen (z.B. alle Adobe-Apps, Cinema4D, Vectorworks),
lassen sich die häufigsten Befehle über eine einzelne Taste (ohne Enter )
aktivieren,...
so auch in AutoCAD, kannst Dir dafür dann sogar noch Deinen eigenen Icon
basteln.
Zitat:
...
Und wieso deaktiviert Autocad eine Auswahl fast immer, wenn ein Befehl
ausgeführt wurde? Wenn ich die selben Objekte nach dem Rotieren noch
spiegeln, verschieben und duplizieren will, muß ich sie viermal neu auswählen.
Blödsinn....
damit sich keiner beschwert, dass man nach einem Befehl immer alles
abwählen muss
Zitat:
...Und wieso kann/muss man bei manchen Befehlen die Objekte zuerst
auswählen, bei anderen (wie bei PE) geht aber nur mitten im Befehl. Völlig
inkonsistent...
wieso? PE kann man sowohl vor als auch nach der Auswahl aufrufen.
Ansonsten Pickfirst aktivieren:
Zitat:
Zitat von F1
0 Deaktiviert PICKFIRST. Sie wählen nach der Eingabe eines Befehls Objekte
aus.
1 Aktiviert PICKFIRST. Sie wählen vor der Eingabe eines Befehls Objekte
aus.
Zitat:
..., aber lassen wir das (bevor ich mir noch den schönen Abend versaue),...
oha, wenn Du Dir mit einer Diskussion über AutoCAD den Abend versaust,
solltest Du vielleicht mal den Burn-Out-Thread lesen

Zitat:
...das Problem ist ja (umständlich) gelöst,...
ich find´s immer noch nicht umständlich, obwohl ich für AuutoCAd auch das
ein oder andere Dutzend Verbesserungsvorschläge hätte

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Datum: 08.07.2008
Uhrzeit: 21:33
ID: 29730



AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad #5 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
Nur der Ordnung halber: ACAD 2004 hat die schon...
ja, aber nur auf Rechtsklick, nicht automatisch, d.h. es brauchte wieder einen Klick zusätzlich. Und wenn der Rechtsklick als "Befehl beenden/bestätigen" und/oder "Befehl wiederholen" definiert ist (was auch manches beschleunigt), kommt's gar nicht. In 2006 geht dann ja auch beides zusammen, da das Menü von alleine auftaucht.


Zitat:
so auch in AutoCAD, kannst Dir dafür dann sogar noch Deinen eigenen Icon
basteln.
ja, aber afaik nur in Kombination mit strg, weil alle einzeltasten natürlich direkt in der befehlszeile landen. Icons brauche ich ja nicht, wenn ich Kurztasten habe... -> aufgeräumter Bildschirm


Zitat:
damit sich keiner beschwert, dass man nach einem Befehl immer alles abwählen muss
das geht andersrum aber eleganter. In VW drücke ich zum Hinzufügen zur Auswahl die Shift-Taste [wie bei Autocad mit PICKADD=0], die Auswahl bleibt so lange bestehen, bis ich (ohne Shift-Taste) eine neue Auswahl erstelle. "Aktiv" abwählen muß man dann nichts.

Zitat:
wieso? PE kann man sowohl vor als auch nach der Auswahl aufrufen.
Ansonsten Pickfirst aktivieren:
pickfirst kenne ich, das funktioniert grundsätzlich auch mit PE, aber nicht (wie in obigem Problem notwendig) mit mehreren Objekten. Da muß (zumindest in acad2004, bei neuen Versionen weiß ichs nicht auswendig) auch trotz pickfirst=1 nachträglich ausgewählt werden.

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Datum: 09.07.2008
Uhrzeit: 08:37
ID: 29742



AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad #6 (Permalink)
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wahrscheinlich hast Du Recht, ich habe zwar auch schon mit mehreren CAAD
Programmen gearbeitet, die mir aber immer etwas umständlich vorkamen, weil ich
schon seit Ewigkeiten mit AutoCAD arbeite, so dass mir das, was ein
Neueinsteiger für unlogisch hält, gar nicht auffällt. Für mich ist das glasklar, kann
gar nicht anders gehen
Damals unter DOS musste man noch alles über die Befehlszeile eingeben, alle
Befehle! Da halte ich AutoCAD nun verständlicherweise für extrem komfortabel.

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Datum: 09.07.2008
Uhrzeit: 10:15
ID: 29745



AW: Linien in Polylinien umwandeln? AutoCad #7 (Permalink)
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Zitat von Kieler Beitrag anzeigen
wahrscheinlich hast Du Recht
danke!

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