Ich halte diese Seite auch nicht für sonderlich objektiv...sicherlich sind diese "Eintragungen" eher diffuse wünsche als realität.... wenn architekten im "Schnitt" in den ersten jahren bei 3000 Euro liegen...gäbe es ja unzählige, die bei den min. gehältern von 1500 bis 1800 Euro weit über 4000 bis 5000 Euro liegen müssten....?! Ich kenne niemanden, der innerhalb der ersten 5 Jahre über 4000 geschweige denn 5 Riesen kommen würde.....

im grunde genommen ist der architekt generell unterbezahlt.
ein projektleiter hat im grunde genauso viel verantwortung wie ein oberarzt,
nein der oberarzt wird ja eh nicht verklagt. demnach hat der architekt noch mehr verantwortung.
wieviel verdient ein oberarzt? geschweige ein chefarzt?
also dieses gerede von 3000, 4000 oder 5000 Euro ist doch echt lächerlich.
wenn ein haus abbrennt oder einstürzt stellt sich meist nicht die frage ob es ein fehler war- sondern es ist ein fehler und die frage muss eigentlich nur noch beantwortet werden ob der architekt oder der statiker schuld ist.
kenne eigentlich keinen beruf mit solcher letztendlichen verantwortung.
wenn ein pilot abstürzt- ist er zu 100 prozent tod, da interessiert die schuldfrage den piloten nicht mehr- also hat er zwar eine verantwortung die aber nicht mehr zum tragen kommt.
wir brauchen eine starkte lobby, wie die der ärzte oder rechtsanwälte, mehr nicht...

muss man sich nach der neuen HOAI Novelle überhaupt noch sorgen über Architekten und deren Vergütung machen, wenn ihre Arbeit einfach nicht angemessen belohnt werden soll und somit ihre Daseinsberechtigung in Frage gestellt wird?

HOAI-Novelle - Referentenentwurf mit Stand vom 08.02.2008 - HOAI.de - Forum

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[...selbst das Vertraute ist nur wohl bekannt, solange man darauf verzichtet, genau hinzusehen.] [Daniel Kehlmann]

Ich hatte mir das mit der neuen HOAI auch schon angeschaut. So ganz revolutionär ist das nicht. Unterm Strich eine leichte Erhöhung bei den LPHs 1-5, aber inflationsbereinigt seit 1996, treibts einem die Tränen in die Augen.
Die Abschaffung des Umbauzuschlags trifft die Architekten natürlich besonders hart, weil das Bauen im Bestand stetig zunimmt.
Diese HOAI-Novellierung ist ja, wenn sie überhaupt noch zur Einführung kommt, sowieso nur für eine sehr kurze Zeit relevant. Danach wird es eine EU-einheitliche Lösung geben, die vermutlich nicht positiver für deutsche Architekten ausfallen wird.
Vielleicht orientiert man sich dabei an den in Polen oder Rumänien üblichen Honorarsätzen für Architekten

Wenn man langfristig als selbständiger Architekt bestehen möchte, kann man sich nicht dauerhaft an den Mindestsätzen der HOAI orientieren, sondern muß seine eigene Formel finden. Diese kann je nach Situation und Leistungsbild mal etwas unter, aber durchaus auch deutlich über den HOAI-Sätzen liegen.

Bei Steuerberatern oder Rechtsanwälten gibts schließlich auch starke Schwankungen bei den Stundensätzen. Es gibt da aktuelle Stundensätze die sich zwischen 80 - 200 €/netto pro Stunde bewegen.

Der selbständige Architekt kann seine Arbeit ja eher selten nach Stundenlohn abrechnen und muß sich meist mit "mageren" 30 - 60 €/netto die Stunde begnügen, wenn er sein Honarar nach den Tafeln der HOAI berechnet hat und dieses am Schluß durch die tatsächlich geleisteten Stunden teilt.

Die HOAI sollte, wenn sie tatsächlich so kommt, zukünftig nicht mehr Preisrecht, sondern als reine Empfehlung gesehen werden.

Also so mager finde ich das nicht:

30 Euro/Stunde: 40h pro Woche macht im Monat 4800 Euro
60 Euro/Stunde: 40h pro Woche macht im Monat 9600 Euro

Ok, jetzt kommt wieder das Argument, dass man ja evtl nicht genug Aufträge hat und nicht Vollzeit arbeitet. Aber bei 60 Euro/Stunde kann man auch gut den halben Monat arbeiten, naja, eigentlich reicht da sogar schon eine Woche Arbeit...

Hallo Francis!

Ohne hier eine lange Diskussion anzuzetteln, dafür fehlt mir die Zeit, aber das ist ja wirklich eine "Milchmädchenrechnung" von Dir.

Selbst wenn Du 200 Stunden pro Monat in Deinem eigenen Büro verbringst, wirst Du, obwohl Du permanent arbeitest, davon vielleicht 150 Stunden Deinen Auftraggebern in Rechnung stellen können. Die restlichen 50 Stunden des Monats gehen für allgemeine Telefonate, Hard-/Softwareprobleme, Einkäufe, Werbung, kostenlose Anbahnungsgespräche, Messebesuche, Weiterbildung, Rechnungsstellung, Post fertigmachen, Personalmanagement, Homepagepflege, Beratungsgespräche mit Baustoffvertretern, Ordnung machen, etc., etc. drauf. Einfach für Sachen, die Du keinem Kunden in Rechnung stellen kannst, die aber trotzdem Arbeitszeit kosten.

Wie gesagt, geschätzte 150 effektive Arbeitsstunden pro Monat. Jetzt haben wir Urlaub und Feiertage, sowie längere Krankenzeiten noch nicht berücksichtigt.

150 Stunden x 45 €/Stunde im Mittel = 6.750 €/Monat

Jetzt ziehst Du davon noch:

- Büromiete
- persönliche Nebenkosten für Sozialversicherung, Rentenvorsorge, Krankenkasse
- Kosten für Steuerberater und Bilanzerstellung
- Architektenhaftpflicht
- Kammerbeiträge
- Reinigungskosten
- Feuer- und Hausratversicherung fürs Büro
- Rücklagen für neue Hardware
- Rücklagen für neues Büroinventar
- Servicekosten für Softwareverträge
- Hardwaresupport
- Weiterbildungskosten
- Telefongebühren und Internetanschluss
- Nebenkosten für Strom, Wasser, Heizung
- und, und, und

ab.

...und Du wirst froh sein, wenn Du in einem Monat mit voller Auslastung 3.000 € auf Dein privates Konto bekommst. Ohne Garantie, daß der nächste Monat ähnlich gut wird, aber dafür darfst Du die ganze Haftung alleine tragen. Ist doch auch was...

da mach ich mal ´nen Haken dran!