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Datum: 28.12.2012
Uhrzeit: 11:07
ID: 48877



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären?

#1 (Permalink)
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Es stand im Spiegel, dass die 35 Mio. Euro der Anteil des Architekten bei den Mehrkosten von 198 Mio. Euro ist, also gehe ich davon aus, dass es für die 377 Mio. Euro Baukosten vorher auch schon ein Honorar gab, zumindest für die Leistungsphasen 1-4. Außerdem sind die gesamten Architektenkosten vorher bekannt bzw. einzurechnen und tauchen nicht plötzlich als Mehrkosten auf.
Ich habe mich übrigens verrechnet, denn 35 Mio. Euro wären sogar ca. 22% Honoraranteil an den Gesamtmehrkosten. Sicherlich trifft das nicht in diesem Prozentwert auf die Gesamtmaßnahme zu, aber dennoch ein stolzer Betrag.

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Datum: 28.12.2012
Uhrzeit: 14:01
ID: 48879



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären?

#2 (Permalink)
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wie gesagt, das sind die gesamten Planerkosten. Der Architekt ist hier ja Generalplaner.
Und wenn es eine Baukostensteigerung gibt, steigt auch das Architektenhonorar ...

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Beitrag
Datum: 28.12.2012
Uhrzeit: 14:47
ID: 48881



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären? #3 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von k-roy Beitrag anzeigen
wie gesagt, das sind die gesamten Planerkosten. Der Architekt ist hier ja Generalplaner.
Man muss doch bei der ersten Kostenschätzung bzw. -berechnung schon Planungskosten einkalkuliert haben, die kommen ja nicht plötzlich am Schluß dazu.
Also woher wissen wir, wie hoch die gesamten Planerkosten sind?
Die 35 Mio. sind aus meiner Sicht nur ein Teil davon.

Zitat:
Zitat von k-roy Beitrag anzeigen
Und wenn es eine Baukostensteigerung gibt, steigt auch das Architektenhonorar ...
Nach neuer HOAI nicht mehr, aber dafür wird ja schon viel zu lange am Projekt gearbeitet und es liegt außerhalb des Geltungsbereiches der HOAI.

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Datum: 28.12.2012
Uhrzeit: 15:49
ID: 48883



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären? #4 (Permalink)
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ich meine das so: die 35 Millionen sind die gesamten zusätzlichen Planerkosten die durch die Kostensteigerung entstehen.

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Datum: 28.12.2012
Uhrzeit: 16:15
ID: 48884



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären? #5 (Permalink)
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OK! Aber das habe ich doch auch so geschrieben.

Mich würde mal das Gesamthonorar interessieren.

Gehen wir doch mal einfach von gering geschätzten 60 Mio. Euro für die Gesamtplanung/-abwicklung des Projektes Elbphilharmonie aus.

Davon gibt der Generalplaner noch 10 Mio. an den Statiker, 8 Mio. an den Haustechniker und 7 Mio. an andere Planer und Gutachter. Dann bleiben 35 Mio. für das Architekturbüro übrig. Verteilt auf ca. 12 Jahre (2005 - 2017) macht das ca. 3 Mio. im Jahr. Abzgl. MwSt. bleiben 2,5 Mio. Euro. Abzgl. Nebenkosten/Spesen/Kundengeschenke etc. von 5 % bleiben 2,38 Mio. Euro. Die Chefetage steckt sich jährlich 0,88 Mio. Euro als Gewinn (vor Steuern) in die eigene Tasche und bezahlt von den verbleibenden 1,5 Mio. Euro ein Team von durchschnittlich 25 Projektleitern/Architekten/Mitarbeitern (durchschnittliche Kosten 60.000 Euro Netto pro Jahr/Mitarbeiter einschl. Arbeitsplatz) die sich um die Planung und Umsetzung der Elbphilharmonie kümmern. Personell sollte das sicherlich ausreichen und der Chefetage genügend Freiräume für weitere lukrative Projekte bieten.

Klar, wilde Spekulation, aber irgendwie dennoch beruhigend, denn bisher dachte ich immer, man könne als Architekt nicht wirklich reich werden.

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Datum: 30.12.2012
Uhrzeit: 22:05
ID: 48914



AW: Neverending Baukosten - Wer kann das erklären? #6 (Permalink)
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Schade, dass Hamburg keine Karnevalshochburg ist. Die Büttenredner hätten reichlich Material:

Elbphilharmonie wegen Mehrwertsteuer erneut um Millionen teurer - SPIEGEL ONLINE

Hoffentlich handelt es sich bei HdM auch nur ums Netto-Honorar. ROFL

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