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Jochen Vollmer: Offline

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Jochen Vollmer is a jewel in the rough Jochen Vollmer is a jewel in the rough Jochen Vollmer is a jewel in the rough Jochen Vollmer is a jewel in the rough

Beitrag
Datum: 05.12.2013
Uhrzeit: 20:49
ID: 51539



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD

#1 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Stefan Krist Beitrag anzeigen
Das wollt ich ja aber der Archicad Vertreter hat mich genervt wie son Versicherungsheini und hat am Telefon schon alle anderen CAD- Programme mies gelabert... fand den Typ scheisse und somit ist auch nichts auch ArchiCad geworden :-)
hehe... was mein Bauchgefühl zu ArchiCAD mal wieder bestätigt.

Obwohl ich, was die rationalen Überlegungen betrifft (außer den
ungerechtfertigt hohen Anschaffungskosten), dem Programm immer weniger
abgeneigt bin.
__________________
jochenvollmer.de

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fst
 
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Datum: 06.12.2013
Uhrzeit: 00:34
ID: 51542



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD

#2 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Jochen Vollmer Beitrag anzeigen
hehe... was mein Bauchgefühl zu ArchiCAD mal wieder bestätigt.

Obwohl ich, was die rationalen Überlegungen betrifft (außer den
ungerechtfertigt hohen Anschaffungskosten), dem Programm immer weniger
abgeneigt bin.
Das mit Deinem Bauchgefühl hätte ich jetzt mal gerne näher erläutert!

Das mit der Rechtfertigung der Preise ist immer eine Frage der Perspektive.
Aus Sicht des Bauherren sind Architekten auch viel zu teuer.

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Stefan Krist: Offline


Stefan Krist is on a distinguished road

Beitrag
Datum: 09.12.2013
Uhrzeit: 15:58
ID: 51565



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #3 (Permalink)
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Hallo CAD-Gemeinde...

Sooo....

habe mich nun mit meiner damaligen Allplan- und Bauzeichnerlehrerin kurzgeschlossen. Damals haben Sie nur Allplan in den Schulen gelehrt. Seit dem ich weg bin auch ArchiCAD.

Sie meinte ich solle bei Allplan bleiben.

So 100% kann ich mich aber noch nicht entscheiden.

Ich teste bald AutoCAD Architektur. Soll auch nicht schlecht sein.
AutoCAd ist besser wenn man Zeichnungen mit Behörden austauscht hab ich mir von einem Bauamt mal sagen lassen weil die alle mit AutoCAD arbeiten...

Meint Ihr das Original AutoCAD Format wird immer Referenz sein oder bald von IFC eingeholt?
Wenn das stimmt das der Datenaustausch mit mit AutoCAD besser funktioniert, wird dies ein wichtiger Punkt sein.

Grüße

Stefan

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mika: Offline

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Beitrag
Datum: 09.12.2013
Uhrzeit: 18:57
ID: 51572



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #4 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Stefan Krist Beitrag anzeigen
Hallo CAD-Gemeinde...

Sooo....

habe mich nun mit meiner damaligen Allplan- und Bauzeichnerlehrerin kurzgeschlossen. Damals haben Sie nur Allplan in den Schulen gelehrt. Seit dem ich weg bin auch ArchiCAD.

Sie meinte ich solle bei Allplan bleiben.

So 100% kann ich mich aber noch nicht entscheiden.

Ich teste bald AutoCAD Architektur. Soll auch nicht schlecht sein.
AutoCAd ist besser wenn man Zeichnungen mit Behörden austauscht hab ich mir von einem Bauamt mal sagen lassen weil die alle mit AutoCAD arbeiten...

Meint Ihr das Original AutoCAD Format wird immer Referenz sein oder bald von IFC eingeholt?
Wenn das stimmt das der Datenaustausch mit mit AutoCAD besser funktioniert, wird dies ein wichtiger Punkt sein.

Grüße

Stefan
Davon sind alle noch weit entfernt. BIM unter Planern kann schon Sinn machen. Aber ich bezweifle, dass eine Behörde das in den nächsten 5 Jahren vorschreibt. In der Regel wollen doch alle nur einen 2D-Plan zum Refernzieren, um ihn unter die eigenen Zeichnung zu legen.
Die ganzen 3D-Informationen will doch allein deshalb keiner haben, weil das auch bedeutet, dass man mit zur Verantwortung gezogen werden könnte, wenn was schief geht. Es hat dann ja vorgelegen und wurde freigegeben.
Und als Planer kann mit einem BIM-Modell in LP 4 leicht mal ein Gebäudemodell aus der Hand gegeben sein, dass den meisten Generalübernehmern schon für die Werkstattplanung reicht.

Guck Dir alles als Demo an. Das nimmt doch nur etwas Festplattenplatz weg. Und die Zeit sparst Du hinter her doch locker wieder, wenn Du den passenden Arbeitsablauf gefunden hast.

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fst
 
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Datum: 09.12.2013
Uhrzeit: 22:48
ID: 51576



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #5 (Permalink)
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@ Mika: Ich setzte eine Kiste Prosecco (alternativ Pilsener Urquell) darauf, dass in den nächsten 5 Jahren eine Behörde oder andere öffentliche Einrichtung eine IFC Datei verlangt.

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Datum: 10.12.2013
Uhrzeit: 12:21
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AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #6 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von fst Beitrag anzeigen
@ Mika: Ich setzte eine Kiste Prosecco (alternativ Pilsener Urquell) darauf, dass in den nächsten 5 Jahren eine Behörde oder andere öffentliche Einrichtung eine IFC Datei verlangt.
Eine Schwalbe macht aber noch kein Sommer.
Klar BIM ist quasi von Graphisoft erfunden worden, aber im Alltag spielt das doch immer noch nicht die gleiche Rolle wie das DWG, auch wenn sich das auf lange Sicht ändern wird.

Aus meiner Sicht ist zur Zeit das absolute Pro-Argument für ArchiCAD der integrierte ECO-Designer.
Ich denke, den hat zur Zeit kein anderes CAAD an Bord.
Da komme sogar ich in Versuchung, denn das erlaubt energetische Optimierungen, wie sie von uns Architekten inzwischen erwartet werden.

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Datum: 10.12.2013
Uhrzeit: 14:53
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AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #7 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von fst Beitrag anzeigen
@ Mika: Ich setzte eine Kiste Prosecco (alternativ Pilsener Urquell) darauf, dass in den nächsten 5 Jahren eine Behörde oder andere öffentliche Einrichtung eine IFC Datei verlangt.
...und sie werden kläglich scheitern!

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fst
 
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Datum: 11.12.2013
Uhrzeit: 18:37
ID: 51599



AW: Kaufentscheidung Allplan-Archicad- oder AutoCAD #8 (Permalink)
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Warum so dogmatisch?

Ich würde BIM bzw. Datenaustausch per IFC nicht unbedingt als Nachteil und Mehrarbeit für Architekten sehen.

Wie sieht es denn im Moment aus? Die öffentlichen Bauherren habe in der Regel alle ein Pflichtenheft, in dem haarklein beschrieben wird wie eine dwg Datei aufgebaut werden muss. Meist wird auch versucht über irgendwelche Weg Daten für das evtl. spätere FM zu erhalten. Dazu müssen dann teilweise bestimmte Autocad blöcke, an einer bestimmte Stelle und auf einem bestimmten Layer liegen um das ganze irgendwie transportieren zu können.

Der Raum wir dann von einem Polygon derfiniert, der auch wieder bestimmte Anforderungen erfüllen muss.

Auch wenn der Architekt mit Autocad arbeitet, muss er die Vorgaben penibel einhalten.

Das ganze ist Teil des Auftrages und somit verpflichtend einzuhalten. Das Problem ist häufig das der Architekt seine eigene Dateistruktur nicht nutzen kann, sondern sich zu an den Bauherren anpassen muss. Das wir natürlcih schwierig wenn ich wechselnde Bauherren mit unterschiedlichen Anforderungen habe.

Beim IFC Austausch kann ich z.B. einfach den ArchiCAD Raumstempel nutzen und ihn so anpassen wie ich das möchte. Beim Export wird dann alles in die IFC Parameter übertragen und der Bauherr kann die Daten von dort auslesen.

Gegenüber einem Pflichtenheft auf DWG Basis, ist der Datenaustausch per IFC eher eine Erleichterung gegenüber der jetztigen Situation.

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