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Mattai: Offline
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Hochschule/AG: Schokoholic, Tagträumer, Gernkocher, Musikmöger Beitrag Datum: 26.03.2008 Uhrzeit: 16:46 ID: 27694 | Social Bookmarks: Liebe Zeichengemeinde, ich bin geknickt. mein nigelnagelneues notebook wurde von mir als augentierchen nach design und nciht nach funktionalität ausgesucht und nun habe ich den salat. farbwiedergabe am bildschirm (laptop) und der druck weichen enormst ab - ein kräftiger rot/orangestich im weiss macht das einstellen von farben in illu zum lottospiel (v.a. in den vom architekten geliebten graubereichen). manuelles rumdrehen an den farben macht nix besser und nun überlege ich ob es sich lohnt sich so ein farbkorekturlesegerät zuzulegen (spyder irgendwas). hat jemand damit erfahrungen gemacht? im onlineshop meines vertrauens gibt es die unheilvolle bemerkung das "geöffnete verpackungen" vom umtausch ausgeschlossen sind, und anderswo im netz habe ich gelesen, dass das kalibrieren von laptop-tfts eigentlich eh für die katz ist, da 'ordentliche' kalibrierung nur bei monitoren >1000€ möglich ist (wobei das die meinung eines design-grafik-guru-forums war, die vermutlich wesentlich mehr auge für farbnuancen haben als der architekenlaie, der einfach will, dass hellgrün als hellgrün gedruckt wird und nicht als beige). nun würde ich mir ungern für 100€ ein justiertool kaufen um dann festzustellen, dass mein schicker vaio eigentlich auf den müll gehört. daher: hat jemand so ein gerät zufällig in der schublade liegen und benutzt es eh nicht? nie? oder köntne sich vorstellene s mal für einen test zu verborgen (gegen obulus)? hilfe wäre gut und fein. gruß, mattai
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Flo: Offline
Ort: Bremen
Hochschule/AG: 3D Grafiker Beitrag Datum: 26.03.2008 Uhrzeit: 17:03 ID: 27695 | Social Bookmarks: Zitat:
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Grüße, Florian Grüße, Florian
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Social Bookmarks: a) Wenn Du Online gekauft hast, kannst Du die Ware auch geöffnet zurückgeben. Dies begründet sich darin, dass Du anders als im Ladengeschäft, die Ware nicht vor dem Kauf prüfen kannst! Ich glaube die gesetzliche Frist liegt bei 2 Wochen. b) Einen schlechten Monitor kann man nicht kalibrieren. I.d.R. wird beim verändern der Farbwerte in der Anzeige auf der einen Seite das Problem behoben, aber auf der anderen ein neues geschaffen... c) Kalibrierungstools sind Geldmacherei - es sei denn man kauf so ein echt teures. Das lohnt sich aber nur für den professionellen Gebrauch (und damit für kaum ein Architekturbüro, dort kennt man meistens nicht mal den Unterschied zwischen RGB und CMYK) d) Ich kann es mir nicht verkneifen: Kauf Dir einen Mac. Da hast Du gutes Design, gute Leistung und ein gutes System. Zusätzlich kann man parallel ein mieses System installieren für Software wie Rhino, 3D Max, AutoCAD und AVA... Noch Fragen?
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mika: Offline
Ort: Berlin Beitrag Datum: 26.03.2008 Uhrzeit: 17:17 ID: 27698 | Social Bookmarks: Ich würde erst mal sagen, bevor Du Geld für eine Colormeter aus gibst, solltest Du erst mal die Möglichkeiten der Software ausschöpfen. Benutzt Du denn ein CMM ? Und was stellst Du da ein ? Hast Du mal einen Proof mit Deinem Druckertreiber-Farbraum gemacht ? Und welches Papier benutzt Du? Versuch doch mal - wenn Du nach Design gekauft hast, mit Colorsync eine Kalibrierung Deines Displays von Hand zu machen. Dass der Rechner daran Schuld ist stimmt in den wenigsten Fällen. Solche Aussagen zeugen eher vom Unwissen. Daher würde ich in dem Fall auch kein Geld für Colormeter ausgeben, die helfen dann nämlich auch kaum. Und für 100€ am aller wenigsten, das ist nämlich schon das unterste Ende der Fahnenstange.
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mika: Offline
Ort: Berlin Beitrag Datum: 26.03.2008 Uhrzeit: 17:21 ID: 27699 | Social Bookmarks: Für AVA-Software allgemein braucht man Kleinweich nicht. Nur wenn es ein bestimmtes Kleinweich-AVA-Programm sein soll, wie Arriba oder Orca oder so was.
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Mattai: Offline
Ort: Tübingen / Dresden
Hochschule/AG: Schokoholic, Tagträumer, Gernkocher, Musikmöger Beitrag Datum: 26.03.2008 Uhrzeit: 22:32 ID: 27704 | Social Bookmarks: @ all: danke schön für die schnellen und ausgiebigen kommentare - ich dachte nicht, dass das thema eine so breite komentiergemeinde findet. ersteinmal vorneweg kurz zur genaueren erläuterung meines problems - denn entweder verstehe ich EURE hinweise einfach nur nicht, oder ich hatte mein problem ungelenk formuliert. mein farblotto basiert glaube ich nicht auf softwarefehlern, oder cmm-einstellungen. beim letzen wettbewerb hatten wir rechner und systemübergreifend spontan und auf den letzen drücker arbeiten müssen und uns für ein mindestmaß an kompatibilität über RGB-Werte für Farben verständigt. eben nur ungeschickt, dass 236/235/178 sowohl auf mac, anderem laptop, röhre und auch plotter (ja, mit minimalsten unterschieden bei diversen papiersorten, das ist mir bekannt) aussah wie pastelliges grün - nur auf meinem Laptop-TFT wie beige. vielleicht wäre die Frage also nicht nach farbkalibrierung zu stellen - sondern nach "farbwiedergabe"? farbtemperatur? @flo: grau wird auch als grau gedruckt - soweit das der unkalibrierte drucker eben zulässt. aber solche abweichungen sind mir ja bekannt...und darum geht es eben nicht. es wäre nur gut wenn ich auf dem display sehen könnte ob ich da ein warmes oder ein kaltes grau als planhintergrund auswähle - und ich nicht erst 10 probeplotts machen muss. @florian: wenn das problem auf der einen seite behoben wäre, ginge es mi schon wesentlich besser. was ich in meiner naiver weltsicht bräuchte wäre qausi ein "farbfilter" der über den tft gelegt wird und den farbstich rausnimmt. und nein, ich will keinen mac. wieso haben eigenlich fast alle macuser noch ein miderwertiges programm mitinstalliert, wenn doch mac so volkommen ist? @mika: in der tat würde ich mich gerne mal ein wenig genauer in das ganze color management gewusel einlesen - denn bisher war das in allen büros komplettes fremdwort. auch für mich bisher, dnn mein alter rechner hat wirklich alles so angezeigt wie gedruckt wurde - minimale druckabweichungen eben. aber da im moment sowieso "mal hier und mal da" ausgedruckt wird (uni/copyshop/büro/a3zuhaus) und die kalibrierung des druckers eigentlich nur beim heimischen A3 möglich ist werde ich wohl auf den ersten eigenen plotter warten. und als laienfrage hinterher: colorsync? was meinst du damit? (ich gebe zu - ich frage erst und google dann gleich selber) @all: der hersteller mit den scheinbar unverschämten kleingedruckten ist nicht wirklich klein und unbekannt. cyberport. und da steht das schön in rot unter dem preis (und ich kann es sogar nachvollziehen - wieso ein gerät zum kalibrieren kaufen, wenn man es bestellen, benutzen, einstellen und zurückschicken kann.) danke soweit für eure hilfe!!! Mateus
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Flo: Offline
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Hochschule/AG: 3D Grafiker Beitrag Datum: 27.03.2008 Uhrzeit: 09:15 ID: 27710 | Social Bookmarks: Zitat:
Grüße
__________________ Florian von Behr - Blog Geändert von Flo (27.03.2008 um 13:20 Uhr). | |
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Die meisten just 4 fun, weil sie es fast nie brauchen. Manche haben es drauf weil AutoCAD leider nicht für Mac entwickelt wird. (Die beiden Chefs müssen ganz gute Freunde sein...), Rhino erst demnächst rauskommt und die ein oder andere AVA Software noch nicht portiert wurde. Ich habe es eigentlich nur installiert, damit ich gucken kann, was der InternetExplorer so mit unseren Webseiten anstellt...
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mika: Offline
Ort: Berlin Beitrag Datum: 27.03.2008 Uhrzeit: 12:55 ID: 27713 | Social Bookmarks: Zitat:
Es gibt - vielleicht umsonst (?), für Photoshop ein Plug-In, mit dem man auch unter Windows sein Display kalibrieren können soll. Da weiß Flo vielleicht mehr. Ist das ein Glossy-Display ? Und was passiert, wenn Du das Display anders neigst ? Ich denke, dass sonst eine Kalibration für Dein Display vielleicht doch notwenig ist. Wobei das Kalibrieren sich schon um Farbwiedergabe und Farbtemeratur dreht. Du schreibst so, als wären das verschiedene Dinge. Bei Gammakorrektur ich weiß nur, dass Macs standardmäßig 1,8 und Windows-PCs 2,2 benutzen. Bei der Farbtemperatur ist beim Mac standardmäßig D65 (6507 Kelvin) eingestellt.
__________________ Grüße Michael "Warum soll etwas nicht so gut wie möglich sein ?" Ludwig Mies van der Rohe, 1964 | |
Social Bookmarks: Sag uns doch mal, was Du Dir da gekauft hast, dann können wir Dir vielleicht sagen, ob der Monitor überhaupt was hergeben würde.
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Flo: Offline
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Hochschule/AG: 3D Grafiker Beitrag Datum: 27.03.2008 Uhrzeit: 13:23 ID: 27716 | Social Bookmarks: Zitat:
Florian
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Social Bookmarks: hallo mateus, hier im forum hat tom vor einpaar monaten den cleverprinting guide verlinkt - der kann für grundsätzlich fragen ganz hilfreich sein und beitet auch ein paar tipps zur monitor kalibierung auf S. 22. http://www.tektorum.de/praesentation...de-2008-a.html ciao Gordon
__________________ [...selbst das Vertraute ist nur wohl bekannt, solange man darauf verzichtet, genau hinzusehen.] [Daniel Kehlmann] | |
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