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Datum: 13.03.2016
Uhrzeit: 19:47
ID: 55390



AW: Sterblichkeit unter Architekten

#1 (Permalink)
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Hallo Tom,

es war tatsächlich eine Reaktion auf Deinen vorletzten Beitrag.
Polemisch nur in soweit, dass ich die von Dir verwendeten Begriffe und Darstellungen nochmals aufgeriffen habe.

Lieschen Müller aus der Provinz baut keine Kitas oder 3-Feld-Sporthallen, sondern sie möchte ihr Einfamilienhaus aus den 60er Jahren um eine Wohneinheit erweitern und energetisch sanieren. Dafür kann sie sich die Finger wund telefonieren und alle "namhaften größeren" Büros im Einzugsgebiet von 200 km Radius abtelefonieren. Das nächste davon ist immernoch mind. 70 km weit entfernt und hat einfach keine Lust auf Lieschen Müller und ihre Bagatellen.

Tut mir leid, wenn Du Dich unsachlich berührt fühlst, aber vielleicht einfach mal die Nase aus dem Großraumbüro im "Speckgürtel" raushalten und Deutschland neu kennenlernen.

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Beitrag
Datum: 13.03.2016
Uhrzeit: 19:59
ID: 55391



AW: Sterblichkeit unter Architekten

#2 (Permalink)
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Sind wir eigentlich noch beim Thema Sterblichkeit unter Architekten oder sind wir beim Bashing von kleinen und mittleren Bürostrukturen?


Es würde mich weiterhin interessieren, ob es konkrete Anzeichen, Statistiken, Erfahrungen zum Eingangsthema gibt.
Also wie gesund oder ungesund der Architektenberuf (in kleinen und großen Büros oder als Einzelkämpfer) ist und ob man davon sprechen kann, dass es einen Zusammenhang zwischen Mortalität und Beruf gibt.

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Datum: 13.03.2016
Uhrzeit: 20:11
ID: 55392



AW: Sterblichkeit unter Architekten #3 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Lieschen Müller aus der Provinz baut keine Kitas oder 3-Feld-Sporthallen, sondern sie möchte ihr Einfamilienhaus aus den 60er Jahren um eine Wohneinheit erweitern und energetisch sanieren. Dafür kann sie sich die Finger wund telefonieren und alle "namhaften größeren" Büros im Einzugsgebiet von 200 km Radius abtelefonieren.
Ich gebe Dir recht, bei diesen Aufträgen konkurrierst Du nicht mit großen Architekturbüros, sondern mit dem Maurermeister an der Ecke.

T.

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Beitrag
Datum: 13.03.2016
Uhrzeit: 20:33
ID: 55393



AW: Sterblichkeit unter Architekten #4 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Ich gebe Dir recht, bei diesen Aufträgen konkurrierst Du nicht mit großen Architekturbüros, sondern mit dem Maurermeister an der Ecke.
Damit habe ich kein Problem, denn der schätzt mich und ich schätze ihn. Konkurrenz gibt es daher keine.
Es gilt nämlich auch hier an der Basis: Miteinander, statt gegeneinander.

Falsche Arroganz auf Architektenseite gegenüber vermeintlich dümmeren Handwerkern gehört hoffentlich der Vergangenheit an.

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Tom
 
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Datum: 19.03.2016
Uhrzeit: 15:04
ID: 55430



AW: Sterblichkeit unter Architekten #5 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Damit habe ich kein Problem, denn der schätzt mich und ich schätze ihn. Konkurrenz gibt es daher keine.
Doch, er nimmt Dir Planungsaufträge weg.

Zitat:
Falsche Arroganz auf Architektenseite gegenüber vermeintlich dümmeren Handwerkern gehört hoffentlich der Vergangenheit an.
Von Architekten- oder Akademikerdünkel bin ich frei. Das ist eine rein sachliche Festellung. Jetzt aber zurück zur Sterblichkeit, dazu wurde hier noch nichts Abschließendes gesagt. Wohin kommen eigentlich die Architekturgötter nach ihrem Ableben ?

T.

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Datum: 20.03.2016
Uhrzeit: 18:35
ID: 55443



AW: Sterblichkeit unter Architekten #6 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Doch, er nimmt Dir Planungsaufträge weg.
Also, mir hat noch kein "Maurermeister" einen Auftrag weggenommen. Zumindest nicht, dass ich davon wüßte. Das Gegenteil ist eigentlich der Fall, denn wir sind schon häufiger von guten hiesigen Bauunternehmen an Kunden empfohlen worden. Das, gebe ich zu, ehrt mich ein wenig, da ich weiß, da die nicht jedes Büro empfehlen würden und uns wohl auch als praxisnah einschätzen.

Zitat:
Zitat von Mr.Jenberg Beitrag anzeigen
Ich glaube die These stimmt nicht!
Es ist ein klassischer Fall von der "Verfügbarkeits-Täuschung":
Da du selber Architekt bist, kennst du natürlich viel mehr Architekten und achtest genau dann auf diese Phänome. Oder kennst du genausoviele Banker oder Ärzte?
Banker kenne ich in der Tat eine ganze Reihe. Auch da gibt es welche die früh ausfallen oder das Zeitliche segnen. Es kann ja sein, dass ich das in unserer Branche etwas schwarz sehe, aber natürlich habe ich mich auch selbst hinterfragt, ob ich nicht übertreibe, bevor ich hier das Thema aufgeworfen habe.
Ich finde es gibt schon eine Häufung von Todes- oder schweren Krankheitsfällen, die zumindest in meinem Umfeld bei Architekten auffällig ist.
Wieviele Studien kommen nach aufwendigsten Recherchen und Verfahren zu Ergebnissen die noch in der Schwankungsbreite des Zufalls liegen? Sehr viele finde ich.
Natürlich ist das alles subjektiv hier.

Ausgangspunkt war im Prinzip die Frage, ob es nur mir auffällt, dass Architekten vielleicht etwas überdurchschnittlich früh sterben oder ob es auch andere in ihrem Umfeld feststellen konnten.

Wir können den Thread ja erstmal "beerdigen" bis Jemand entweder auch diese subjektiven Eindrücke bewerten kann oder mit belastbaren Zahlen um die Ecke kommt.

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Datum: 01.04.2016
Uhrzeit: 09:35
ID: 55489



AW: Sterblichkeit unter Architekten #7 (Permalink)
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Da haben wir es mal wieder:

Zaha Hadid: Nachruf auf die Stararchtitektin - SPIEGEL ONLINE

Auch die "Großen" unserer Zunft bleiben nicht verschont.

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Tom
 
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Datum: 01.04.2016
Uhrzeit: 21:17
ID: 55492



AW: Sterblichkeit unter Architekten #8 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Da haben wir es mal wieder:
Ich muss jetzt nicht darauf hinweisen, dass dieser Einzelfall kein ausreichender Beleg für Deine General-These ist, oder? Sonst liste mal die 100 bedeutendsten Architekten u. -innen der letzten 100 Jahre auf und schaue, ob sie mit ihrem Lebensalter unter oder über dem für sie geltenden Durchschnitt liegen.

Ich finde Deine Eingangsfrage interessant, aber die Art wie Du Deine These unbedingt wie eine Tatsache verfichtst, fragwürdig.

T.

Geändert von Tom (03.04.2016 um 18:54 Uhr). Grund: Fehlerkorrektur

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Datum: 01.04.2016
Uhrzeit: 21:23
ID: 55493



AW: Sterblichkeit unter Architekten #9 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archimedes Beitrag anzeigen
Also, mir hat noch kein "Maurermeister" einen Auftrag weggenommen.
Ich führte den Maurermeister an als jemanden, der wie Du einfache Bauvorhaben wie Umbauten, Sanierungen etc. planen und ausführen darf und dem Bauherrn die Beauftragung eines Architekten somit erspart. Um den Planungsanteil dieser Aufträge stehst Du mit ihm in Konkurrenz. Oder nicht?

T.

Geändert von Tom (03.04.2016 um 18:55 Uhr). Grund: Korrektur

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Datum: 02.04.2016
Uhrzeit: 13:55
ID: 55494



AW: Sterblichkeit unter Architekten #10 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Tom Beitrag anzeigen
Ich führte den Maurermeister an als jemanden, der wie Du einfache Bauvorhaben wie Umbauten, Sanierungen etc. planen und ausführen darf und dem Bauherrn die Beauftragung eines Architekten somit erspart. Um den Planungsanteil diese Aufträge stehst Du mit ihm in Konkurrenz. Oder nicht?
T.
So etwas ist mir nicht bekannt. Wenn bei Euch Maurermeister solche Dinge planen, dann läuft das jedenfalls anders als bei uns. Und "einfach" ist relativ. Kleine oder mittelgroße Projekte sind nicht gleichzusetzen mit anspruchslos und einfach.

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