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gehringt: Offline
Beitrag Datum: 29.03.2008 Uhrzeit: 14:40 ID: 27755 | Social Bookmarks: Hallo, ich starte im Sommer eine neuartige Internetpräsenz und biete einem jungen Architektstudent oder Studentin eine Projekt-Referenz mit Zeugnis an. Zudem könnten Folgeaufträge kommen, die dann auch finanziell vergütet sind. Du solltest entweder noch im Studium oder gerade fertig sein und Referenzen suchen, um sich bei kommenden Arbeitgebern, etc. besser präsentieren zu können. Da sich das Aufgabengebiet im Bereich 3D-Zeichnungen von Messeständen bewegt, erwarten wir von Dir die Beherrschung von CAD-Programmen. Gerne beantworte ich dir detailiertere Fragen via Telefon. Einfach eine E-Mail mit kleinem Lebenslauf an tg@gehring-thv.de Ich freue mich auf Deine Bewerbung! Viele Grüße, Tobias Gehring -Leitung New Media & Consulting - Gehring - Schilder & Lichtreklame, Beschriftungen, Werbetrme, Lichtwerbung, Baden-Wrttemberg |
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Matthias: Offline
Ort: Freising Beitrag Datum: 29.03.2008 Uhrzeit: 15:48 ID: 27756 | Social Bookmarks: Folgender Link kam mir spontan passend zum Thema in den Kopf: Besserwerberblog ? Marketing für Besserwerber - Artikel mit Tag Maler Gruß, Matthias |
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gehringt: Offline
Beitrag Datum: 29.03.2008 Uhrzeit: 16:00 ID: 27757 | Social Bookmarks: Hallo Matthias, dies ist keineswegs Werbung oder der Versuch sich kostengünstig zu erreichern. Man kann das so sehen wie du, oder man sieht es positiv und sagt: "OK, hier gibt jemand einem jungen Student/in die Chance auf eine Referenz in seinem noch unbefleckten und jungfräulichen Lebenslauf." Ich weiß von meinem Studium noch zu gut, wie wichtig und gleichzeitig schwierig es ist, gute Referenzen zu ergattern. Gleichzeitig die Bitte: wer dies so sieht wie Matthias, der kann getrost wegschauen und den Post vergessen. Wer es so sieht wie ich, den lade ich dazu ein, ein ernstgemeintes Projekt zu unterstützen und hierfür durchaus Gegenleistung erwarten zu können - wenn auch auf einer anderen Art und Weise. Viele Grüße |
Social Bookmarks: Also, wer gerne unentgeldlich arbeiten möchte, kann sich auch gerne bei uns melden. Wir hätte da ein paar spannende Projekte. Wichtig wären natürlich ein gutes Designverständnis sowie gute HTML und PHP Kenntnisse. Wer gute Leistung erbringt, bekommt natürlich auch ein Papier auf dem das dann steht!
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Kieler: Offline
Ort: Kiel
Hochschule/AG: Architekt Beitrag Datum: 29.03.2008 Uhrzeit: 17:44 ID: 27761 | Social Bookmarks: Zitat:
kommt Ihr hinterher ganz groß raus-Threads nehmen langsam etwas überhand, sie sind eigentlich sogar würdelos, weil sich die Ausschreibenden zu allem Übel auch noch als Türöffner darstellen. Aber aufgemerkt: Die Rache der Kreativen kann grausam sein ... | |
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personal cheese: Offline
Ort: Berlin Beitrag Datum: 29.03.2008 Uhrzeit: 21:29 ID: 27762 | Social Bookmarks: Auch zu diesem Thema passt wunderbar der Comictagebucheintrag hier: Der Flix - Werbung für dich Das ganze Tagebuch ist recht lesenswert. |
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gehringt: Offline
Beitrag Datum: 30.03.2008 Uhrzeit: 10:33 ID: 27764 | Social Bookmarks: Hallo nochmals, grundsätzlich möchte ich gar keinen auf den Schlipps treten. Und ich verstehe auch Eure Kritik absolut. Ich finde es auch nicht gut, wenn man um eine kostenlose Arbeit bettelt (!) und dazu noch erzählt, dass man dann ganz ganz groß raus kommt. Aber das mache ich, meiner Ansicht nach, absolut nicht. Ich biete jediglich ein Projekt an - mehr auch nicht. Keine Versprechungen und schon gar nicht eine Anpreisung, dass man dann groß rauskommt. Ich finde man muss doch Unterschiede machen. Ich glaube nämlich schon, dass es junge Leute gibt, die eben genau so etwas auch suchen: ein Projekt, bei dem man sich etablieren kann. (so war es eben auch bei mir im Studium. Ich war froh, dass ich diese Möglichkeit hatte...) Und das biete ich, mehr aber auch nicht. Meiner realistischen Einschätzung nach, könnten dann auch Folgeaufträge kommen. Aber diese Ankündigung verstehe ich noch lange nicht unter "ganz ganz groß rauskommen-Theorie". Und jetzt noch ein schönes Wochenende Euch |
Social Bookmarks: Ich will jetzt nicht unterstellen, dass Du das mit den Folgeaufträgen nicht ernst meinst. Aber viele Ausschreiber nutzen dieses Argument, um unbefleckte, naive Absolventen oder Stundenten nur in dem Glauben zu lassen. Sie bauen dann ein Projekt lang auf die uneingeschränkte Motivation der Leute, beuten sie dabei auch finanziell aus und von Folgeaufträgen war nie mehr etwas zu sehen. Ich denke, die meisten hier stehen auf dem Standpunkt, dass gute Arbeit auch angemessen zu vergüten ist und zwar mit Geld und in Relation zu der Leistung die man gebracht hat. Von Versprechungen kann niemand Brot kaufen. Und solange ich nicht anteilig an tollen Projekten mit angeblichen zukunftaaussichten beteilig wäre, bleibt das für mich ein schlechter Kuhhandel. Wir sind in diesem Jahr glücklicherweise nicht mehr in der Situation, dass wir schon auf die Knie fallen müssen, wenn uns jemand kostenlos einen Schreibtisch zur Verfügung stellt, an dem wir für ihn knechten dürfen, nur damit der CV nicht leer bleibt. Und ich denke, niemand hier möchte, dass diese Zeiten zurückkommen. Erste Vorraussetzung dafür ist, dass man sich nicht für dumm verkaufen läßt und sich nicht unterm Wert verkauft... Wie gesagt, damit möchte ich Dir persönlich nichts unterstellen, sondern lediglich erklären, warum Du bei uns solche Reaktionen bekommst und niemand Freudentänze aufführt. | |
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gehringt: Offline
Beitrag Datum: 30.03.2008 Uhrzeit: 11:05 ID: 27768 | Social Bookmarks: mh... schon berechtigt deine Kritik, danke Samsarah. Ich will wirklich niemanden ausbeuten oder gar jungen Studenten-Kollegen Naivität unterstellen. Die wissen schon ganz genau, was ein gutes Projekt ist und was nicht. Das war und ist ganz und gar nicht meine Absicht. Ich distanziere mich ganz klar von solchen Projektabsichten und Personen, die eben die goldene Kirsche versprechen... Ich hab´s nur gut gemeint und wollte/möchte einem junge/n Student/in eine Chance zur Projektierung geben... mehr auch nicht. Das Volumen des Projektes liegt bei ca. 350 € (6-8 Arbeitsstunden), also auch nicht die Welt. Hier gehts wirklich mehr um die Möglichkeit erste Erfahrung zu sammeln: Projekt-Zeitmanagement, Kommunikation, Planung, Organisation und Umsetzung... |
Social Bookmarks: Das klingt doch so schon um einiges konkreter und nachvollziehbarer . | |
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noone: Offline
Beitrag Datum: 30.03.2008 Uhrzeit: 12:58 ID: 27771 | Social Bookmarks: Über die Art, Wettbewerbe auszuschreiben, und dann in den AGBs sich die Rechte übertragen zu lassen, steht übrigens ein sehr interessanter Artikel im aktuellen Architektenblatt. Zum Thema: Es lassen sich leider viel zu viele verzweifelte Berufsanfänger mit der Referenzenmasche locken. Die Realität sieht doch meistens so aus, dass du dann mit dieser Hoffnung an einem Projekt arbeitest, und dann hinterher aufgrund der Bauherrenwünsche oder des Projektleiters dann doch kein vorzeigewürdiges (oder zumindest mal aussergewöhnliches) Ergebnis dabei rauskommt. Willst Du eigentlich ausser dem Zeugnis noch ein (meiner Meinung nach selbstverständliches) Gehalt zahlen? - Übrigens: ich habe auch meine Jahresinspektion auf Referenzbasis gemacht: ich hatte angeboten, dass das Autohaus mit Leistung einer einwandfreien Inspektion offiziell meinen Namen in ihre Kundenreferenzliste aufnehmen dürfen. |
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Flo: Offline
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Hochschule/AG: 3D Grafiker Beitrag Datum: 30.03.2008 Uhrzeit: 15:11 ID: 27772 | Social Bookmarks: Ich sehe das so: die Auftraggeber deren Projekte eine wirklich sinnvolle Referenz sind, können und werden die Dienstleistung auch bezahlen. Wer die Arbeit nicht bezahlen kann/will, taugt auch als Referenz wenig. An das Versprechen, dass sich möglicherweise weitere, bezahlte Jobs anschliessen glaube ich genau so wenig wie an den Weihnachtsmann. Florian
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Tobias: Offline
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Hochschule/AG: Projektentwickler / Architekt Beitrag Datum: 03.04.2008 Uhrzeit: 07:46 ID: 27843 | Social Bookmarks: Unentgeltliche Tätigkeiten, die als Referenz noch viel besser sind, gibt es zu genüge. Es gibt immer ein paar Dumme, die sich auf sowas einlassen. Das sind dann doch auch meist diejenigen, die nach ihrem Master/Diplom in der Tat im Lebenslauf keine Referenzen vorweisen können (von den Pflichtpraktika mal abgesehen). Gute Arbeit erhält man in der Regel von denjenigen, die sich in der Materie und mit der Aufgabe schon vorher praktisch beschäftigt haben. Hier sind referenzen also oft schon vorhanden. Firmen, die somit auch gute Arbeit erhalten wollen, müssen somit diese auch honorieren. Alles andere ist der Versuch von Ausbeutung und ist unmoralisch! |
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Beitrag Datum: 03.04.2008 Uhrzeit: 14:13 ID: 27847 | Social Bookmarks: Zum Abschluss dieser Diskussion, die ich so ganz und gar nicht in Gang setzen wollte, teilweise auch nicht verstehe, möchte ich noch sagen, dass das Projekt an einen Anbieter übergeben wurde und er hierfür auch entsprechend finanziell entlohnt wird. Viele Grüße! |
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