AW: Passivhaus = ökologisch wertvoll???

Kieler · Registriert seit: 22.02.2005

Zitat:

Zitat von mika

...
Was kriegst Du denn nur für die Luftschicht raus ?
Unser Prüf.Ing. sagt uns immer Hinterlüftung ist gleich Außenbreich, und wir können daher die Hinterlüftungsschicht und den Klinker bzw. den Kriechkeller oder den Dachbelag nicht mitrechnen. Ist der nicht mehr auf dem aktuellen Stand der Technik ?

Dazu würde ich mir mal die DIN EN ISO 6946 vornehmen.
Dort heißt es unter 5.3.1:

Zitat:

Zitat von DIN EN ISO 6946

Eine Luftschicht gilt als ruhend wenn der Luftraum von der Umgebung abgeschlossen ist...Eine Luftschicht mit kleinen Öffnungen zur Außenumgebung, die keine Dämmschicht zwischen sich und der Außenumgebung besitzt, ist auch als ruhende Schicht zu betrachten, wenn diese Öffnungen so angeordnet sind, dass ein Luftsrom durch die Schicht nicht möglich ist und die Öffnungen

500 mm² je m Länge für vertikale Luftschichten;
500 mm² je m² Oberfläche für horizontale Luftschichten

nicht überschreiten
ANMERKUNG Entwässerungsöffnungen (Dränageöffnungen) in Form von offenen vertikalen Fugen in der Außenschale eines zweischaligen Mauerwerks werden nicht als Lüftungsöffnungen angesehen.

Der Wärmedurchlasswiderstand kann man dann ganz einfach in Tabelle 2 ablesen:

Jochen Vollmer · Registriert seit: 13.05.2003

Die Tabellenüberschrift gibt es an: Die Werte gelten für RUHENDE Luftschichten. Unter ruhenden Luftschichten versteht man Luftschichten in Wandkonstruktionen deren Hinterlüftungsquerschnitt < 1600 mm^2 pro m^2 Außenwand ist.

Kieler · Registriert seit: 22.02.2005

ich bin mir nicht ganz sicher, was Du uns damit sagen willst, und ich weiß auch
nicht woher Deine Definition stammt, in der DIN EN ISO 6946 ist die Definition für
eine ruhende Luftschicht wie gesagt diese:

Zitat:

Zitat von DIN EN ISO 6946

Eine Luftschicht gilt als ruhend wenn der Luftraum von der Umgebung abgeschlossen ist...

Eine max. Querschnitt wird dort nicht erwähnt, wichtig ist in dem Zusammenhang nur, dass ein
Luftstrom durch die äußere Schicht nicht möglich ist.
Wenn Du Dir die erwähnte Tabelle Wärmedurchlasswiderstand R ruhender Luftschichten anschaust,
siehst Du, dass dort bis zu 300mm dicke Luftschichten aufgeführt werden, das entspricht 300.000mm²
Lüftungsquerschnitt...

mika · Registriert seit: 13.11.2004

Zitat:

Zitat von Kieler

500 mm² je m Länge für vertikale Luftschichten;
500 mm² je m² Oberfläche für horizontale Luftschichten

Ich denke, dass das nicht für eine Hinterlüftung ausreicht, also ist eine Hinterlüftende Luftschicht nicht ruhend. Also kann man nicht die angegebenen Werte für den Wärmedurchlasswiderstand nehmen.
Nicht, dass wir uns falsch verstehen, ich würde mich freuen, wenn man die Luftschicht mit hinzurechnen könnte, aber leider…

Kieler · Registriert seit: 22.02.2005

Lies Dir das noch mal durch, Du hast das falsch verstanden!

Kieler · Registriert seit: 22.02.2005

Zitat:

Zitat von Kieler

Lies Dir das noch mal durch, Du hast das falsch verstanden!

Entschuldige mika, Du hast Recht, ich habe nicht richtig gelesen, natürlich
kommen wir bei über 500mm² in den Bereich der schwach belüfteten
Luftschichten, ich glaube da wird R halbiert (aber noch dazu gerechnet). Hast Du
also mehr als die offenen Stoßfugen (wann eigentlich), also mehr als 500mm² an
Öffnungen ist es keine ruhende Luftschicht mehr...

mika · Registriert seit: 13.11.2004

Zitat:

Zitat von Kieler

Entschuldige mika, Du hast Recht, ich habe nicht richtig gelesen, natürlich
kommen wir bei über 500mm² in den Bereich der schwach belüfteten
Luftschichten, ich glaube da wird R halbiert (aber noch dazu gerechnet). Hast Du
also mehr als die offenen Stoßfugen (wann eigentlich), also mehr als 500mm² an
Öffnungen ist es keine ruhende Luftschicht mehr...

Na, wir machen ganz oben in Deutschland, Holzrahmenbau mit Vorsatzschale aus Klinker. Da haben wir größere Öffnungen durch unsere Lüftersteine.

Kieler · Registriert seit: 22.02.2005

also dann will ich Euch mal retten und habe noch einmal nachgeschaut, schwach
belüftet ist eine Luftschicht, die einen Luftaustausch mit der Außenumgebung
von

über 500 mm² bis 1500 mm² je m Länge für vertikale Luftschichten;
über 500 mm² bis 1500 mm² je m² Oberfläche für horizontale Luftschichten

Die Bemessungswerte des Wärmedurchlaßwiderstandes werden, wie oben von mir
vermutet, halbiert, die Luftschicht und Außenschale aber noch mitgerechnet.

Erst über 1500 mm² liegt gem. DIN EN ISO 6946 eine stark belüftete Luftschicht
vor, Außenschale und Luftschicht werden nicht berücksichtigt.

Jochen Vollmer · Registriert seit: 13.05.2003

ja, so war es. sorry wegen der verwirrung...

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