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shiva is on a distinguished road

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 20:05
ID: 43006



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert?

#1 (Permalink)
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Zitat von Florian Beitrag anzeigen
1800 EUR und Berufserfahrung sammeln sind allemal besser als Arbeitslos, aber kein haltbarer Zustand!
Weißt Du was Deine Kollegen verdienen? Ich würde das mal erfragen.
Ja das habe ich mir auch gesagt als ich angefangen hab, zumal mir ja mehr geld in aussicht gestellt wurde. Aber ich komme kaum über den Monat und Rücklagen schaffen geht auch nicht.
Aber gerade weil es besser ist als Arbeitlosigkeit und da ich selbst hier in diesem Forum schon gelesen hab dass arbeitgeber es negativ bewerten wenn ma nach nem halben Jahr seinen Arbeitsplatz wieder verlässt hab ich das Gefühl mich durch beißen zu müssen.

Was meine Kollegen verdienen weiß ich leider nicht. Ich traue mich nicht zu fragen, da ich sie dann nur auf mein Problem aufmerksam mache. Ein wenig mehr verdienen sie aber schon- das wurde mir beim einstellungsgespräch angedeutet.

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 20:46
ID: 43007



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert?

#2 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
Was meine Kollegen verdienen weiß ich leider nicht. Ich traue mich nicht zu fragen, da ich sie dann nur auf mein Problem aufmerksam mache.
Um so besser. Wenn Du es schaffst auf die Problematik aufmerksam zu machen ist das schon mal die halbe Miete. Vermutlich wird herauskommen, dass auch Deine Kollegen - genau wie Du - ausgebeutet werden. Jedenfalls ist Deine Situation kein Grund sich schämen zu müssen.
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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 21:17
ID: 43008



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #3 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
...gelesen hab dass arbeitgeber es negativ bewerten wenn ma nach nem halben Jahr seinen Arbeitsplatz wieder verlässt...
Es macht sich sicherlich im Lebenslauf nicht gut, wenn man in 3 Jahren bei 6 Büros angestellt war. Aber wenn man in einem Büro nicht genug zum Leben verdient, dann wäre das ein außerordentlich wichtiger Grund, den Arbeitgeber zu wechseln.
Wenn der potentiell neue AG nach dem Grund fragt, kann man das, denke ich, auch sagen. Aber vielleicht erst nachdem man über das potentiell neue Gehalt gesprochen hat

Ansonsten kann ich Jochen Vollmer nur zustimmen!
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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 22:12
ID: 43009



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #4 (Permalink)
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Das ist doch wirklich totale Ausbeutung, ich würde konsequent weiter Bewerbungen schreiben. Vor allem freiberuflich (was ja in Wahrheit gelogen ist, da Du ja doch keine anderen Auftraggeber hast) ist das einfach nur lächerlich... Natürich nimmt man nach langer Arbeitslosigkeit dann so ein Angebot an, aber ich würde da einfach nicht bleiben wollen, tolle Projekte hin oder her.

Und gutes Arbeitsklima ist sicher eine Menge wert, aber das ist doch oft auch nur ein Argument, Mitarbeiter schlecht zu bezahlen.

Das macht mich so wütend!

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 22:18
ID: 43010



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #5 (Permalink)
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Und dann vereinsamst Du auch noch wegen des vielen Arbeitens!!! Wahrscheinlich arbeitest Du 200h/1800 Brutto und hast dann einen tundenlohn von 9€/h als Freiberufler?

Sowas bekommt man doch echt ohne jede Ausbildung fürs Regaleeinräumen und Du zahlst dabei noch nichts ein in Rentenkassen, hast keine Arbeitslosenversicherung und nichts....

Ich verstehe gar nicht, wie man da noch mit seinem Chef zusammenarbeiten kann, wenn der sowas mit einem anstellt - und wo kriegt der Leute her, die sowas mit sich machen lassen.

Sorry für das Doppelposting....

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 23:14
ID: 43013



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #6 (Permalink)
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Natürlich habt ja alle recht! Ich sollte mich weiter bewerben. Ich habe nur so eine angst dann in einem Brüro zu landen in dem man mir erzählt wie dumm ich doch sei und wie wenig man doch heut zu Tage im Studium lernt... so geht es einigen meiner ehemaligen Komilitonen - dort würde ich im gegensatz zu meinem jetzigen Büro keine 2 wochen bleiben beleidigen lass mag ich mich nicht. ( soviel zu meinen Prioritäten)
@Jochen Vollmer
ich möchte eher nicht auf die problematik im Büro aufmerksam machen - auch wenns da nix zu schämen gibt, irgendwie hab ich dennoch das Gefühl, in den Gehaltsverhandlungen versagt zu haben und somit irgendwie selber schuld zu sein an meinem Dilemma.
@timtonnendach
es ist eigentlich ganz einfach mit so einem chef zusammen zu arbeiten. wenn er nett und kollegial und verständnissvoll ist, dann geht man wenigstens mit freude zur arbeit ohne Angst vor dem eigenen versagen. Es ist schon eine Art Erpressung. Aber leute wie mich gibts wie sand am Meer. lieber Arbeiten als Arbeitlos- vorallem wenns dann auch noch spass macht. Wie die miete bezahlt wir ist eine andere sache..
@Archiologe
Ich denke nicht dass sich mein Chef "erpressen" ließe,.. der würde mich eher mit einem guten Arbeitszeugnis und mit guten Wünschen für die Zukunft verabschieden und sich wen neues suchen.

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 23:55
ID: 43014



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #7 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
Natürlich habt ja alle recht! Ich sollte mich weiter bewerben. Ich habe nur so eine angst dann in einem Brüro zu landen in dem man mir erzählt wie dumm ich doch sei und wie wenig man doch heut zu Tage im Studium lernt... so geht es einigen meiner ehemaligen Komilitonen - dort würde ich im gegensatz zu meinem jetzigen Büro keine 2 wochen bleiben beleidigen lass mag ich mich nicht. ( soviel zu meinen Prioritäten)
Gerade weil du eigentlich ganz gern in dem Büro arbeitest, solltest du doch noch mal mit dem Chef über deine finaziellen Probleme reden. Glaube mir, es gibt viele Büros, in denen du nicht nur schlecht bezahlst wirst, sondern auch noch der letzte Ar*** bist.

Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
@Archiologe
Ich denke nicht dass sich mein Chef "erpressen" ließe,.. der würde mich eher mit einem guten Arbeitszeugnis und mit guten Wünschen für die Zukunft verabschieden und sich wen neues suchen.
Hier geht es nicht um Erpressung. Ich denke, wenn man nicht so einfach zu ersetzen ist, und das sollte eigentlich das Ziel eines jeden Mitarbeiters sein, kann man selbstbewußt über eine Gehaltserhöhung reden.

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Datum: 18.03.2011
Uhrzeit: 00:52
ID: 43015



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #8 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archiologe Beitrag anzeigen
Gerade weil du eigentlich ganz gern in dem Büro arbeitest, solltest du doch noch mal mit dem Chef über deine finaziellen Probleme reden. Glaube mir, es gibt viele Büros, in denen du nicht nur schlecht bezahlst wirst, sondern auch noch der letzte Ar*** bist.
...
Hier geht es nicht um Erpressung. Ich denke, wenn man nicht so einfach zu ersetzen ist, und das sollte eigentlich das Ziel eines jeden Mitarbeiters sein, kann man selbstbewußt über eine Gehaltserhöhung reden.
richtig, nur das gespräch ist bereits geführt worden. wie gesagt, mein chef begründet die Situation mit Geldmangel. Zwar wärs ein schmerzlicher verlust mich gehen zu lassen aber man würde mich nicht hindern,..
Das Geld fehlt kann ich nur schwer glauben, das Büro wächst und gedeiht nur scheint man lieber mehr leute beschäftigen zu wollen als der eigenen sozialen Verantwortung gerecht zu werden und erst mal dafür zu sorgen, dass die eigenen Mitarbeiter genug zum leben haben.

Wenn ich mich so schreiben sehe, werd ich wieder fürchterlich wütend auf meinen chef -.- das verpufft nur leider sobald ich in meinem arbeitseifer aufgehe.

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 22:27
ID: 43011



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #9 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
Aber ich komme kaum über den Monat und Rücklagen schaffen geht auch nicht.
Hört sich jetzt vielleicht etwas komisch an, aber wenn es nicht zum Leben reicht, kannst du beim Amt noch aufstockendes Hartz4 beantragen. Wenigstens mal "drohen" würde ich dem AG mit diesem Szenario. Oder, daß du noch nebenbei arbeiten gehen müßtest, um dich finanziell über Wasser zu halten. Könnte mir vorstellen, daß ihm das im ersten Fall peinlich wäre und im zweiten, daß ihm deine volle Arbeitskraft doch wichtiger ist.

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Datum: 17.03.2011
Uhrzeit: 22:29
ID: 43012



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #10 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archiologe Beitrag anzeigen
Hört sich jetzt vllt. etwas komisch an, aber wenn es nicht zum Leben reicht, kannst du beim Amt noch aufstockendes Hartz4 beantragen. Wenigstens mal "drohen" würde ich dem AG mit diesem Szenario. Oder, daß du noch nebenbei arbeiten gehen müßtest, um dich finanziell über Wasser zu halten. Könnte mir vorstellen, daß ihm das im ersten Fall peinlich wäre und im zweiten, daß ihm deine volle Arbeitskraft doch wichtig ist.
Das ist so traurig... Kannst das ja mal einem Bauherren erzählen.

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Datum: 18.03.2011
Uhrzeit: 00:53
ID: 43016



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #11 (Permalink)
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Zitat:
Zitat von Archiologe Beitrag anzeigen
Hört sich jetzt vielleicht etwas komisch an, aber wenn es nicht zum Leben reicht, kannst du beim Amt noch aufstockendes Hartz4 beantragen.
Zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel...

Das liegt trotzdem weit über dem Harz VI Satz, da wird der Staat sicher nix dazugeben.
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Datum: 18.03.2011
Uhrzeit: 10:28
ID: 43018



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #12 (Permalink)
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Zitat:
Ja das habe ich mir auch gesagt als ich angefangen hab, zumal mir ja mehr geld in aussicht gestellt wurde. Aber ich komme kaum über den Monat und Rücklagen schaffen geht auch nicht.
--> unabhängig der Architektur, das geht vielen Singles in Deutschland so, eben weil das Leben enorm teuer ist und die Mieten in Grosstädten einen grossen Teil der Miete fressen. Viele Singles leben daher wie Studis in WGs.

Zitat:
Hört sich jetzt vielleicht etwas komisch an, aber wenn es nicht zum Leben reicht, kannst du beim Amt noch aufstockendes Hartz4 beantragen.
lol, ok, falls sie dann irgendwann mal Rücklagen hat, kommt Hartz höchstpersönlich und kassiert diese wieder ein.... da würde ich lieber die Finger davon lassen, mit 1.8 bekommt man sowieso nix dazu....

Zitat:
Ich denke nicht dass sich mein Chef "erpressen" ließe,.. der würde mich eher mit einem guten Arbeitszeugnis und mit guten Wünschen für die Zukunft verabschieden und sich wen neues suchen
genau. Du hast ihn ja schon darauf angesprochen, und er hat Dir schon geantwortet.

Ständig nach mehr Geld fragen, obwohl man schon den Standpunkt kennt, ist typisch für Anfänger, die noch keine Erfahrung in diesem Bereich haben. Chefs fangen nach wiederholtem nach Geld fragen, irgendwann an, zu zweifeln, und schreiben den AN irgendwann ab.

Du solltest den Job behalten, je nach Bezahlung (pauschal oder nach Stunden?) die Arbeitszeit etwas reduzieren, weitere Bewerbungen schreiben und alternativ dich nach anderen zusätzlichen Auftraggebern umsehen. Es spricht ja als Freelancer nichts dagegen, für mehrere Büros zu arbeiten.

Übrigens: 2.800 in Grossstädten mit 2 Jahren zu bekommen, ist sehr gut, wenn du von 0-2 Jahre Erfahrung hast, musst Du in den Ballungszentren leider von 2.200 +- 300 € ausgehen.

In kleineren Büros gibt es teilweise etwas mehr, da nicht die Bewerberfülle vorliegt.


Zitat:
Wenn ich mich so schreiben sehe, werd ich wieder fürchterlich wütend auf meinen chef -.- das verpufft nur leider sobald ich in meinem arbeitseifer aufgehe.
Dies ist leider das Wesen der Architekten: wir sind Perfektionisten, die aus der Sache heraus alles 100% machen wollen, gehen von uns aus auf viel zu niedrige Löhne ein und arbeiten freiwillig (ohne Perspektive auf einen echten Aufstieg und Lohnausgleich) Überstunden ohne Ende.

Nutze deine Energie, um weiterzukommen. Wenn es im Büro echte Chancen für Dich gibt, würde ich noch etwas bleiben. Hat das Büro aber keinen Namen, und gibt es keine Aussicht auf Besserung, würde ich definitiv suchen. Jobwechsel nach 1-2 Jahren sind in der Branche keine Schwachpunkte, und wenn Du offiziell als Freelancer arbeitest, sind wechselnde Auftraggeber sowieso kein Tabu.

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Datum: 19.03.2011
Uhrzeit: 11:19
ID: 43036



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #13 (Permalink)
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Hallo zusammen,
um mal meinen beschäftigungsstatus zu klären: ja ich bin scheinselbstständig und ja eshandelt sich bei den 1800€ um eine pauschale.. puh jetzt ist es raus ich trage gott sei dank kein risiko und muss auch die software nicht bezahlen. Das als "Entlsatung" zu sehen fällt mir aber schwer. Ich kann mir ja nicht ein mal eine Monatskarte für den Nahverkehr leisten. Müsste ich mich auch noch versichern würde ich drauf zahlen statt verdienen.

Zitat:
Zitat von noone Beitrag anzeigen
Du solltest den Job behalten, je nach Bezahlung (pauschal oder nach Stunden?) die Arbeitszeit etwas reduzieren, weitere Bewerbungen schreiben und alternativ dich nach anderen zusätzlichen Auftraggebern umsehen. Es spricht ja als Freelancer nichts dagegen, für mehrere Büros zu arbeiten.
Übrigens: 2.800 in Grossstädten mit 2 Jahren zu bekommen, ist sehr gut, wenn du von 0-2 Jahre Erfahrung hast, musst Du in den Ballungszentren leider von 2.200 +- 300 € ausgehen.
Für mehrer Büros zu arbeiten ist einfach nicht drin, die Zeit hab ich nicht. in meinem Vertrag hab ich eine 40 h Woche unterschrieben. Das es dabei nicht bleibt muss ich ja niemanden hier erklären.
2200 +-300€ beziehst du das auf ein freelnacer oder angestellten gehalt? Ich kenne Niemanden der unter 1700€ angefangen hat und das als Angestellter. Von meinem Lohn bleibt mir 850€. Die Mieten für 1-Zimmerwohungen beginnen hier um 400€ kalt - wenn man denn irgendwann Glück hat eine wohnung zu ergattern - WG Zimmer sind leider auch nicht günstiger (400€warm).. na wer errät in welcher Stadt ich lebe? Han. Ist es leider nicht mehr dort könnte ich mit diesem Geld wohl besser leben als hier.

Das ich als Absolvent noch lerne ist klar. Genau dies ist ja auch ds Thema. Trage ich mich selbst? Ich finde schon und ich neige nicht zur selbstüberschätzung. Im Gegenteil ich bin sogar mit den größten Bedenken in den Job gegangen und hatte Angst bei jeder Kleinigkeit fragen zu müssen. Aber es läuft ziemlich gut. und gerade weil ich mir gerne auch mal den Po aufreiße konnten wir in den letzten Monaten einen ziemlich ambizionierten Zeitplan einhalten was ohne mich (bzw meinen Arbeitsplatz) einfach nicht im Ansatz geklappt hätte. Das muss doch etwas Wert sein?

So, aber nun an alle Vielen Dank! Ihr habt mir bereits viel zum Nachdenken gegeben!

Geändert von shiva (19.03.2011 um 11:25 Uhr). Grund: verschrieben ;)

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Datum: 19.03.2011
Uhrzeit: 12:30
ID: 43037



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #14 (Permalink)
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hallo


Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
ich neige nicht zur selbstüberschätzung. Im Gegenteil ich bin sogar mit den größten Bedenken in den Job gegangen und hatte Angst bei jeder Kleinigkeit fragen zu müssen.
wenn du so auch auftrittst ists für dein gegenüber (chef) leicht dich kleinzureden und dich mit sowenig kohle abzuspeisen. Selbstbewusstsein ist gefragt. Du schreibst es ja 2 sätze später was du leistest.

Mit der Bescheidenheit, so will ich es mal nennen kommst du bei 2 von 100 chefs weiter.

Zitat:
Zitat von shiva Beitrag anzeigen
Aber es läuft ziemlich gut.
meinste wirklich?

ich glaub mein vorredner meinte dass du dich parallel wo anders bewerben sollst, nicht parallel in 2 jobs arbeiten. Sobald du dann ne bessere stelle hast kündigst du denn mies bezahlten

viel erfolg
__________________
carpe diem!

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Datum: 19.03.2011
Uhrzeit: 13:43
ID: 43038



AW: Was ist ein gutes Arbeitsklima wert? #15 (Permalink)
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ja ich meine wirklich! ;D
und ich denke eigentlichnicht dass ich meine befürchtungen auch ausgestrahlt hab. ich hatte mich voller eifer übermut und glückseligkeit in die arbeit gestürzt als ich angefangen hab ^^ deshalb war ich auch eher verduzut über dieses doppelte Maß an dem ich gemessen werde: alles super - läuft klasse super zufrieden, aber als Anfänger da trägt man sich ja noch nciht selbst. Klar Projektleitung könnt ich für ein großes Projekt sicher noch nicht übernehmen, aber wie ich shcon geschrieben hab, ohne mich/meinen Arbeitsplatz ginge nix voran.

Mein Kommentar bez. eines weiteren Auftraggebers bezog sich auf noone:
Zitat:
Du solltest den Job behalten, je nach Bezahlung (pauschal oder nach Stunden?) die Arbeitszeit etwas reduzieren, weitere Bewerbungen schreiben und alternativ dich nach anderen zusätzlichen Auftraggebern umsehen. Es spricht ja als Freelancer nichts dagegen, für mehrere Büros zu arbeiten.
das ist einfach nicht drin.

Aber ich werds wohl so halten: Ausschau nach interessanten Stellenausschreibungen an meinem Wunschwohnort halten und zuschlagen sobald ich etwas finde

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